Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
IGE-XAOIGE-XAO
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Pralka Whirpool AWG 686 /WP

yvoo 19 Mar 2006 02:06 6302 30
  • #1
    yvoo
    Level 12  
    Witam wszystkich
    Od 12 lat posiadam pralkę Whirlpoll AWG 686 /WP i wystąpił pewien problem z którego rozwiązaniem próbuję się uporac dłuższy czas.
    Pralka działa normalnie, ale kiedy przechodzi w cykl wirowania, pierwsza faza czyli wolne obroty działa prawidłowo, natomiast w momencie kiedy powinna załaczyć wysokie obroty silnika, przestaje kręcić.
    Ten model jest dość stary, ale posiada płynną regulację obrotów.
    Moduł jest sprawny, tacho-prądniczka również. Chodzi mi o podpowiedż w jaki sposób jest realizowane przełączanie silnika na wyższe obroty poprzez programator i ewentualnie na schemacie którego modelu mogę to podpatrzec, bo do niej schematu nie znalazłem. Dodam że dzieje sie tak w obu możliwych pozycjach programatora z wirowaniem. Na razie poradziłem sobie wyprowadzaąc na zewnątrz przełącznik który wymusza pełne obroty poprzez zmiane rezystancji na stykach tacho w module. Jednak działa to tylko w cyklach prania i w poczatkowej fazie cyklu odwirowywania. We właściwych częściach cyklu wirowania silnik nie chodzi i pracuje tylko pompa wody. Czy słusznie podejrzewam, że na wirowaniu moduł powinien przełączać za pomocą "sygnału" z programatora, zasilanie na inne uzwojenie silnika czy tak?, a jeśli to które styki programatora i które modułu ?
    Co oznaczją wszystkie oznaczenia literowe na końcówkach modułu?
    ehhh głowa mi pęka. :)
    Mam nadzieję że zbytnio nie zagmatwałem problemu
    oraz że mi pomożecie. :cry:
    Ethernet jednoparowy (SPE) - rozwiązania w przemyśle. Szkolenie 29.09.2021r. g. 11.00 Zarejestruj się za darmo
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • #2
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    Czy jak włączysz pralkę na pusto(wirowanie)to są takie same objawy?
  • #3
    rj166
    Level 15  
    witam masz silnik szczotkowy?
  • #4
    User removed account
    User removed account  
  • IGE-XAOIGE-XAO
  • #5
    PS 663S BIO
    Level 31  
    To jest taka francuska AWG 680 :wink:
    Silnik komutatorowy :)
  • #6
    yvoo
    Level 12  
    Faktycznie, ja jestem chyba ignorant :| przepraszam wszystkich.
    No oczywiście że jest to model AWG 686 /WP
    oznaczenie E 860 jest tylko na części obudowy dla blondynek
    (koło pokręteł). Na resztkach tabliczki znamionowej odczytałem własciwy model.
    Silnik ze szczotkami oraz tacho prądniczką i sterowany TDA1085C z końcówką BTB 15/600....
    Ogólnie ciekawa konstrukcja bo wydawało mi sie że TDA jest do sterowania silników klatkowych przede wszystkim...

    Dodano po 5 [minuty]:

    Topolski Mirosław wrote:
    Czy jak włączysz pralkę na pusto(wirowanie)to są takie same objawy?

    Tak objawy są takie same zawsze już od 2 lat..:D
    Ostatnio wymieniałem łożyska i pomyślałem że czas ponownie powrócić do próby naprawienia wirowania stąd ten mój post. Problem nadal aktualny.
    Uprzedając pozostałe ewentualne pytania.:
    ciśnienie wody w normie, wsztystkie pompki i zaworki sprawne, hydrostat również. Pralka pierze prawidłowo.
  • #7
    yvoo
    Level 12  
    poniżej zamieszczam wycinek schematy pralki AWG 683 /WP
    i proszę aby któryś z szanownych forumowiczów wyjaśnił mi łopatologicznie w jaki sposób programator zmienia obroty na wyższy zakres, który potem płynnie można regulować potencometrem "SDP" w zakresie 120-800rpm.
    Ja niestety nie umiem czytać schematów pralek i nie wiem jakie sa pozycje styków programatora dla konkretnego programu.
    Poza tym mam prośbę o pomoc w identyfikacji wartości rezystorów które są w szereg z Tacho na nogach TA-11 oraz TA-12 modułu.
    Pralka Whirpool AWG 686 /WP
  • #8
    PS 663S BIO
    Level 31  
    Programator nie zmienia obrotów :)
    Tak było w starych zabytkach co mają po 35 lat. Tutaj programator daje sygnał do modułu elektronicznego z jaką prędkością ma się obracać silnik o to moduł realizuje zmianę prędkości :!:

    A obroty regulowane są zmianami napięcia poprzez odpowiednio wysterowany triak :wink:

    Niech się wypowiedzą "inżynierowie elektronicy" :D
  • #9
    yvoo
    Level 12  
    PS 663S BIO wrote:

    Tutaj programator daje sygnał do modułu elektronicznego z jaką prędkością ma się obracać silnik o to moduł realizuje zmianę prędkości :!:

    Programator nie daje żadnych sygnałów :D
    chodzi mi o kombinację połączeń między nogami modułu która jest realizowana poprzez styki programatora.
  • #10
    rj166
    Level 15  
    witam!!!!!!!!!!! nieprawda- w tej seri pralek tzn AWG680 i wyższe kierunek obrotów silnika jest realizowany przez zmiane połączeń programatora.(zamiana początku i końca uzwojenia stojana) czyli styki 3D i 3E to czynią.
    mówiąc w skrócie wirnik połączony szeregowo z triakiem modułu(który reguluje prędkość) i dalej na programator który przełącza kierunek obrotów
  • #11
    PS 663S BIO
    Level 31  
    rj166 wrote:
    witam!!!!!!!!!!! nieprawda- w tej seri pralek tzn AWG680 i wyższe kierunek obrotów silnika jest realizowany przez zmiane połączeń programatora.(zamiana początku i końca uzwojenia stojana) czyli styki 3D i 3E to czynią.
    mówiąc w skrócie wirnik połączony szeregowo z triakiem modułu(który reguluje prędkość) i dalej na programator który przełącza kierunek obrotów


    To miałem na myśli :wink:
    Rewersy są z programatora ale prędkością steruje moduł :!:
  • #12
    yvoo
    Level 12  
    LUDZIE !!
    czy wy nie przeczytaliście mojego pierwszego posta w tym wątku ???
    Nie interesują mnie rewersy i praca silnika w cyklu prania BO TO WSZYSTKO JEST OK.
    Kiedy jest cykl wirowania i pralka powinna się wkręcać na obroty to staje. Cykl wirowania zaczyna sie od wypompowania wody i wolnyh obrotów bębna. I do tego momentu wszystko jest OK. W chwili kiedy powinno przerzucić na wyższe obroty (zakres regulowany) silnik staje.
    Programator na pewno zmienia układ połączeń w module poprzez kombinację na stykach modułu E1 E3 LA itd. i wtedy moduł powinien przejść na wyższe obroty z płynną regulacją.
    I O TĘ KOMBINACJĘ MI CHODZI, KTÓRE STYKI SĄ W JAKICH POZYCJACH I NA JAKIM PROGRAMIE.
    Moduł jest sprawny, tacho również. ale chyba się kolejny raz powtarzam....:(
    Oczywiście że nie programator steruje prędkoścą silnika tylko moduł, ale moduł nie przerzuca silnika w stan wirowanie z kontrolą obrotów, a powinno być to wymuszone poprzez programator.Nadmienię nieśmiało że płynna regulacja obrotów działa tylko w cyklu wirowania, który to cykl niestety nie działa.
    Aha, potencjometr jest sprawny.
    Pozdrawiam wszystkich i oczekuję odpowiedzi/podpowiedzi/wyjaśnień ale na temat.
  • #13
    PS 663S BIO
    Level 31  
    Człowieku masz walnięty programator i tyle :!: Co tu dużo gadać :?
    Szczególnie jeśli jest Crouzet dubel Wiatka 8=O (w AWG680 jest to w tej pewnie też :?)
  • #14
    yvoo
    Level 12  
    PS 663S BIO wrote:
    Człowieku masz walnięty programator i tyle :!: Co tu dużo gadać :?
    Szczególnie jeśli jest Crouzet dubel Wiatka 8=O (w AWG680 jest to w tej pewnie też :?)

    Programator rozkręcałem na kawałki i składałem do kupy. Nie zauważyłem żadnych istotnych usterek. Po tejże operacji pralka nadal dział tak jak wcześniej (czyli nic nie popsułem bardziej)
    Domyślam się że jest coś nie tak z programatorem, ALE PROSZE O PODANIE KOMBINACJI STYKÓW DLA CYKLU PRANIE/WIROWANIE
    o nic więcej........
  • #15
    rj166
    Level 15  
    ale się zdenerwował pełna purpura. nie miałem jeszcze przypadku żeby programator nie kazał modułowi wirować. niemam tabeli pracy styków także podaje z głowy;
    styk B3 lączy z B1 i odbywa się cykl dystrybucji (przygotowanie do wir)
    styk C4realizuje zmiane prędkości wir. (C4 doC8 łączy w ostatniej fazie wir)
    i te styki muszą łączyć żeby wir.
  • Helpful post
    #16
    PS 663S BIO
    Level 31  
    wymiana programatora Crouzet -bywało... :?

    rj166 :arrow: od kiedy Łerpul stosuje osobny styk do załączania dystrybucji? 8=O

    Dodano po 5 [minuty]:

    sorry :oops: rzeczywiście jest osobny styk do dystrybucji ale to styk krzywki WOLNEJ :D

    wirowanie załączane jest stykami krzywek wolnych a resztę realizuje moduł elektroniczny :D czyli jak programator nie poda sygnału -moduł nie załączy odwirowania :wink:
  • #17
    yvoo
    Level 12  
    wcale się jeszcze nie zdenerwowałem :D
    Po prostu lubię konkretne wypowiedzi i za taką koledze rj166dziękuję. Teraz spróbuję sprawdzić to w praktyce i o ile nie wylece w powietrze razem z pralką lub ona nie wyleci przez okno, to z pewnością tu wróce i wszystko opisze.
    p/s: jeśłi kogoś uraziłem to sorry.

    Nawet nie wiecie jak się cieszę że w końcu coś się ruszyło :D:D
    PS 663S BIO fajnie że jednak jest jakiś styk,
    ale jeśli możesz mi napisać który to styk bede wdzięczny.
    Czy to jest C4 tak jak pisał rj 166 ?

    mam diagram pracy pralki ale bardzo nieczytelny...... zła jakość skanu/jpga

    Pojęcie "wolnej krzywki" jest mi obce....:cry:
  • Helpful post
    #18
    rj166
    Level 15  
    C4 to jest 4C sorry krzywka wolna to inaczej bębenek progr.
  • #19
    Parol
    Level 17  
    Proponuję rozebrać i wyczyścić potencjometr regulujący obroty(np.spirytusem).Robiłem to już kilkakrotnir i pomagało.
  • #20
    yvoo
    Level 12  
    Quote:
    Proponuję rozebrać i wyczyścić potencjometr regulujący obroty(np.spirytusem).

    Pisałem już dwukrotnie w tym wątku że potencjometr jest sprawny.
    Poza tym potencjometrów nie powinno czyścić się samym spirytusem bo nie lubią chodzić na "sucho"!!
    Spirytus owszem czyści, ale na dłuższą metę niestety powoduje przyspieszone zużycie..
  • #21
    axxx
    Home appliances specialist
    Podmień TDA 1085 koszt nie wielki.
  • #22
    yvoo
    Level 12  
    axxx wrote:
    Podmień TDA 1085 koszt nie wielki.

    Czasami nie wiem co mam odpisać........
    axxx dzięki za poradę, ale kilkakrotnie w tym wątku pojawiło się już moje stwierdzenie że: MODUŁ JEST SPRAWNY
    bez urazy, czasami warto przeglądnąc sobie przebieg dyskusji....
    Quote:
    moduł nie przerzuca silnika w stan wirowanie z kontrolą obrotów, a powinno być to wymuszone poprzez programator

    .....aktualnie jestem w trakcie przechodzenia od teorii do czynu i lada dzień, lub godzina, sprawdzę poprawność działania styku 4C względem modułu itp..
  • #23
    PS 663S BIO
    Level 31  
    a skąd ta pewność że moduł jest sprawny :?:
    sprawdziłeś go w innej, sprawnej pralce :?:
  • #24
    yvoo
    Level 12  
    PS 663S BIO wrote:
    a skąd ta pewność że moduł jest sprawny :?:
    sprawdziłeś go w innej, sprawnej pralce :?:
    a czemu zakładasz, że jest inaczej :?:

    nie musze tego robić...
    Po pierwsze wszystkie elementy aktywne łącznie z elektrolitami, zostały wymienione na nowe i to zupełnie na śłepo bez sprawdzania
    (prawdopodobnie i tak wszystkie były sprawne) koszt 20PLN
    Po drugie gdyby był uszkodzony TDA to nie było by w ogóle prania :!:
    Pralka chodzi, komparatory czwórkowe zliczają impulsy z Tacho i prawidłowo przekazują do TDA co powoduje że obroty są stabilne.
    Poza tym PR-ki na płytce modułu płynnie korygują nastawy fabryczne.
    Jedyny problem jaki mam to przerzucanie na wirówke i dzięki Waszej pomocy lada chwila zabiore się za praktyczną stronę
    STYKÓW PROGRAMATORA CO JUŻ ZOSTAŁO JAK MYŚLAŁEM USTALONE i tylko czeka na realizację, lub sprawdzenie z mojej strony.
    • |MHO wasze ostatnie posty są nieco nie na temat mojego problemu
      i niestety omawiają elementy które wcześniej zostały wykluczone z dyskusji, jako sprawne.
      NAPRAWDE WYSTARCZY POCZYTAĆ TEMAT ZANIM SIĘ COŚ NAPISZE,
      A NIE TYLKO DOKLEJAĆ NA KOŃCU SWOJĄ PORADĘ.......niestety bez sensu

    Mimo wszystko dziękuję za pomoc i oznajmiam, że WCALE SIĘ NIE UNOSZE tylko mam taki styl :D
  • #25
    yvoo
    Level 12  
    .......dobra chwilowo się poddaję :(
    Niestety nie qmam tego schematu, poza tym on chyba nie pasuje do 686WP (jest od 683WP).
    Programator u mnie jest Crouzet 900 - 914/1421 ale na nim numery styków i opisy są zupełnie inne niż na schemacie który mam.
    U mnie w pralce styk E1 modułu jest połączony z nr. 29 w programatorze.
    (na schemacie jest E1-->8C)
    Styk 29 w programatorze nie łączy z żadnym ze styków na programie wirowania, oprócz styku nr.9 który u mnie jest pusty.
    ZGŁUPIAŁEM.
    POMOCY :|
    Jak mam ewentualnie przetłumaczyć sobie te numery styków ?
    Czy też jest to rzeczywiście zupełnie inny schemat ?

    Jelsi tak to może ktoś podeśle mi prawidłowy ?
    Pralka Whirpool AWG 686 /WP
  • #26
    User removed account
    User removed account  
  • #27
    yvoo
    Level 12  
    Bleble - łączy tak jak napisałeś, tylko czyżbym ja się pomylił dwa lata temu, kiedy wymieniałem elektronikę w module ??
    Wtedy w poszukiwaniu usterki odpinałem programator i podpinałem ponownie wg numeracji na przewodach.
    Teraz zauwazyłem że przewód oznaczony 6 lub 9 ( bez kropki :!: ) mam podłączony do zacisku nr 6. Idzie on od modułu (styk L2)
    W porzednim poście pomyliłem się gdyż to właśnie styk nr 9. w porogramatorze jest wolny.Teraz zgłupiałem jeszcze bardziej....
    może mam narysować do wglądu schemat które styki modułu do czego są podłaczone ??
    Czy styk 6 programatorsa ma być podłączony do czegokolwiek ??
  • Helpful post
    #28
    User removed account
    User removed account  
  • #29
    yvoo
    Level 12  
    Bleble ja Ci normalnie kwiaty wyślę :D
    słuchaj, że jestem TAKA fujara to nawt nie przypuszczałem...
    Potencjometr z jedne strony był podłączony pod 7 ( chyba ok) a z drugiej do B :!: ...normalnie wziąłem lupę i dostrzegłem że na kabelku jest lekko zakamuflowana dziewiątka która wygląda jak B gołym okiem. Widac głupi ma szczęście bo to działało tak 2 lata.
    Bleble, a czy wartość rezystancji na module, w szereg z Tacho jest Ci znana ?? (2 rezystory)
    pisałem już wcześniej że w ferworze walki wyjąłem oryginalne i zapomniałem zapisać wartości... No ale nic to, teraz idę dzielnie sprawdzać czy po przełączeniu kabelków pralka zadziała czy wywali wszystko w kosmos...

    Dodano po 3 [godziny] 2 [minuty]:

    :!: DZIAŁA :!:
    Okazało się kolego Bleble, że to ja pochrzaniłem 2 lata temu podłączenie 1 kabelka do programatora, ale to już jest OK.
    Jedyną przyczyną niedomagań pralki było pomylenie przewodu od potencjometru i podłączenie go do niewłaściwego styku programatora

    Niestety nie wiem jakie powinny być rezystory w szereg z tacho, ponieważ kiedyś usunąlem aby ręcznie wysterowywać moduł
    i zapomniałem zapisać wartości.
    Mój moduł to EATON - TYP A1 D21, a chodzi mi o rezystory R35 i R29, pierwsze od strony złącza na stykach TA.
    Ponieważ jestem początkujący na "Elektrodzie" to podpowiedzcie mi proszę, może powinienem założyć nowy temat w sprawie tych rezystorów ??
  • Helpful post
    #30
    Topolski Mirosław
    Moderator of Electrical engineering
    Nie zakładaj nowego tematu.Wartość rezystorów:
    R29-100kΩ
    R35-887Ω