Kiedy i jakie instalacje odgromowe powinno się stosować?

Question

Cze,

macie moze jakies dokumenty itp odnosnie tego gdzie, kiedy i jakie instalacje odgromowe powinno sie stosowac, bo sasiadka na dzialce ma domek dosc duzy, ale na polanie jest transformator i zaraz obok wielkie jezioro i nie wie czy ma dawac 1200zl za zalozenie instalacji odgromowej czy nie.

kss213 · Answer

z fizyki wynika ze najpier bedzie walilo w jeziorko albo trafko , obok siebiem mam duza stacje transformatorowa i niezle tam laduje przy kazdej okazji , nikt z sasiadow nie zglaszal sie do mnie pozniej z TV albo innym sprzetem
uwazam ze te urzadzonko i jeziorko beda bardziej lakomym kaskiem niz domek (roznica potencjalow)

hardtmuth · Answer

to jest pocieszna odpowiedz

, bo po co placic, elektryk powiedzial ze nie bedzie potrzeba w takim przypadku odgromowej, a koles inny co zaklada ze tak, ale ja tez bym tak mowil jakbym mial zarobic kaske

,

ale poczekam moze ktos jeszcze cos napisze

kss213 · Answer

jesli jest to nic nie zawadzi strzezonego Pan Bog strzeze, ale w takim towarzystwie uwazalbym sie za bezpiecznego w wiekszym stopniu niz tylko samym wolnostojacym domq

hardtmuth · Answer

narazie jedyne straty jakie ma to spalony telefon, ale to linia oberwala, najwyrazniej....

Mathevp · Answer

O ochronie odgromowej mozna poczytać w :
PN-86/E-05003/01
PN-IEC 61024-1-1
PN-05003/03
PN-92/E05003/04
Osoba posiadająca uprawnienia budowlane może dokonać klasyfikacji obiektu budowlanego w zależnośći od skutków uderzenia pioruna oraz zadevyduje o doborze odpowiedniego poziomu ochrony odgromowej.
Można przyjąć że: W przypadku obiektów rónoważna powierzchnia zbierania wyładowań jest obszarem ograniczonym linią utworzoną przez przcięcie się powierzchni ziemi z linią prostą o nachyleniu 1:3 przebiegającąstycznie do górnych części obiektu i obracającą się wokół niego.

Pozdrowienia
MathevP

POL02 · Answer

Witam. Zobacz to.

hardtmuth · Answer

dzieki wam wszystkim, to co mi podaliscie wystraczy.

akserwis · Answer

Czasami lepiej nie stosować instalacji odgromowej bez dokładnego rozeznania . Należy zamontować układy przepięciowe na zasilaniu w złączu i lini telefonicznej proponował bym troche poczytać dołączam troche przepisów.

radiomechanik · Answer

kolega pracował kiedyś przy obsłudze średniofalowej stacji nadawczej (była taka w Murowanej Goślinie pod Poznaniem) - więc każdy mówił - po co montować odgromy w parterowej budce wartowni- portierni ... aż pewnego razu w brew prawom fizyki - walnęło w ten mały budyneczek tak że porzrywało całą instalację elektryczną w ścianach ... a obok był ok 160 metrowy maszt antenowy ... tak więc faktycznie - trzeba zrobić rozeznanie terenu - sprawdzić na jakim gruncie stoi budynek no i żeby nie stało sie tak że potem będzie walic tylko w odgromnik tego domu a obok tfafo i linia energetyczna jest odpowiednio zabezpieczona ...

juliusnemo · Answer

nie ma 100% ochrony zawsze warto

spros · Answer

robilem kiedys stacje GSM w czasie burzy. Elektronika za 10M euro i wszystko zabezpieczone jak pan bog przykazal. Local busy po 25mm2 itd. jak pierdyknelo to szafe to LB przyspawalo. nigdy nie ma nic pewnego. nawet jak zabezpieczenie zrobisz za milion.

PCMAN · Answer

Fizyka ogólnie jeszcze mało wie o zjawisku piorunów (niestety). Do tej pory wiadomo było, że wali w ziemie, wode, napowietrzne instalacje elektryczne, trafa etc. Także smam idea piorunochronów, zwłaszcza w osiedlach zawierających mnóstwo wierzowców, zawierała się w tym, że jeśli na dachu bloku jest piorunochron to wszyscy pod blokiem są bezpieczni bo wlanie w ten właśnie piorunochron. I nagle niespodzianka - bo rosną drzewka poniżej i wali po tych drzewkach, bo człowiek miał komórke i walnęło w człowieka, bo człowiek miał parasolkę i walnęło w parasolkę (człowieka przy okazji też popieściło). Generalnie to ja sam bym się lepiej czuł w domku z takim zabezpieczeniem. Nigdy nie wiadomo co się stanie, a wypowiedzi w stylu " jest trafo i jeziorko, więc nic mi nie grozi" radził bym wykreślić. Fizyka narazie tak zakłada, ale zmieniją się warukni środowiska i zmienia się nasze pojęcie o tych zjawiskach, więc fizyka może się wkrótce wycofać z tych praw i stworzyć nowe (tylko, że możesz już nie doczekać tej korekty, a jedynie stać się podstawą do zmiany tych praw).

Generalnie lepiej wydaj 1200zł i śpij spokojnie niż ryzykować całym dobytkiem a zwłaszcza swoim zdrowiem i życiem (medysyna bowiem przeciwnie do fizyki już wie, jak piorun wpływa na organizm ludzki).

stasiekm · Answer

wydanie 1200 zlotych nie zagwarantuje pewnego snu znam przypadek gdy piorun trafił w linię kablową pół kilometra od uziemionego maszty wysokości 330 metrów ;P

Raaf · Answer

Możesz sam sprawdzić tym programikiem: GromExpert, jest freewerowy adres poniżej: Odnośnie elementów, norm i merytoryki zagadnienia proponuję: Moim zdaniem co nie zaszkodzi, to może pomóc

Krzysztof Cedro · Answer

Służę wszystkim radą i pomocą w przypadku problemów z ochroną odgromową i przeciwprzepięciową.

Krzysztof Cedro
- współautor programu GromExpert
- członek Polskiego Komitetu Ochrony Odgromowej
SPINPOL HT
041/345-74-76
spinpol(_at_)spinpol.com.pl

dex · Answer

Coz widocznie tak mu bylo wygodniej , bo wali po najmniejszej lini oporu,niekoniecznie po lini prostej,i niekoniecznie po zelastwie! A byc moze Chmura przyszla najpierw od tej strony gdzie uderzlo i zdazylo sie rozladowac przed dojsciem do masztu.A byc moze ziemia pod masztem byla niezbyt przewodzaca ,wysuszona , piasek , a tam gdzie puklo mogla byc wilgotniejsza, a moze zaraz pod spodem jakas zyla wodna byla.. Zalaczam fotki ktore pokazuja ze nawet jak rabnie w metalowy maszt na szczerym polu to potrafi i tak w polowie zejsc z niego ,by przez powietrze zejsc do ziemi,-widocznie tak mu latwiej..

_jta_ · Answer

W jakiejś dość starej (okres socrealizmu) książce popularno-naukowej było, że strefa
chroniona przez piorunochron to ta, z której widać go pod kątem 45 stopni lub większym.
Więc maszt 330 metrów chroni na 330 metrów, a nie na 500.

A co do zeskoczenia pioruna z masztu - jeśli to był maszt anteny nadawczej, to takie
maszty są izolowane od ziemi - żeby nie było zwarcia nadajnika do ziemi, bo wtedy
nie za bardzo by nadawał. To raz, a po drugie jakiś ostry koniec na tym maszcie mógł
spowodować jonizację powietrza, i to spowodowało, że piorun zamiast obok izolatora
poszukał sobie dalszej drogi, ale przez wstępnie zjonizowane powietrze.

Swoją drogą, piorunochrony zwykle mają iskierniki (nie mają połączenia bezpośrednio
do ziemi), co pewnie zmniejsza skuteczność ściągania piorunów - piorunochron się
naładuje, i już nie przyciąga, i piorun uderza obok, jeśli tylko nie jest to tak blisko,
żeby spowodować iskre w iskierniku - wtedy już piorunochron 'ściąga" piorun.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

waldekel · Answer

Piorunochrony mają zwody i przewody odprowadzające, które są ze sobą połączone, a te z uziomami. Maszty są uziemione, a na nich anteny odizolowane, ale nie do końca, bo posiadają ochronniki przepięciowe (iskierniki).

_jta_ · Answer

Ja opisałem piorunochrony, które widziałem zrobione na wsi. Przez fachowców.
Zawsze mnie dziwiło, po co te iskierniki na ścianie na wysokości może 1.5m nad ziemią.
Nie wykluczam, że fachowcy, którzy je instalowali, mieli inne instrukcje, niż obecnie.
Proponuję nieco precyzyjniejsze określanie - rozróżnienie, jakie _są_ piorunochrony,
a jakie są opisane w instrukcji, bo większość istniejących zrobiono dawno temu.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

waldekel · Answer

Kiedyś dawno temu widziałem taką „odgromówkę” u mojego wujka na drewnianym budynku wykonaną z drutu stalowego o średnicy około 2-3 mm i prowadzoną bezpośrednio po ścianach drewnianych. Nawet jeżeli były tam dobrze zrobione uziemienia to w przypadku uderzenia pioruna doszłoby na pewno do pożaru.

_jta_ · Answer

Przypuszczam, że nie.

Po pierwsze, jakby dochodziło, to by zmienili szybko zasady zakładania
tych piorunochronów i kazali pozmieniać - w końcu tego pilnowało PZU.

Po drugie, pamiętam jak kiedyś byłem w takim drewnianym domu,
i podczas którejś burzy był razem błysk i huk (całkiem niezły) - piorun
uderzył w piorunochron na tym domu. Niewiele udało się potem
znaleźć śladów tego na piorunochronie czy ścianach budynku - jakoś
ta instalacja odgromowa wytrzymała uderzenie pioruna znakomicie.
Inna sprawa, że był ulewny deszcz, a woda też nieźle przewodzi.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

Konto nie istnieje · Answer

dlaczego udostępniacie pliki ogólnie dostępne na necie?? Oto adres mojego profesora który zawodowo zajmuje się ochroną odgromową przeciwzakłuceniową itp. Oto ona

dex · Answer

poniewaz sa ladnie zebrane do kupy, o co ci chodzi?Zdjecia wydaly mi sie interesujace. Jak nie masz co robic to zbierz wszystkie linki i zamiesc tutaj to wtedy skasuje

Raaf · Answer

Jasne. Instalacja, każda wymaga jakiegoś projektu - przemyślenia, a zastosowanie samowolki, rodzi konsekwencje typu pożar, śmierć itp. Przy instalacjach odgromowych stosuje się raczej druty ocynkowane FI 8, FI 10mm, wcześniej spotykało się FI 6 + osprzęt do zamocowania, złącza kontrolne i na koniec pomiary sprawdzające rezystancję uziomu. Ważna jest rezystancja, bo jeśli w czasie deszczu piorun znajdzie łatwiejszą drogę zejścia do ziemi to wiadomo co się stanie. Można postawić maszt (jak pisał _jta_ , zgodnie z ideą toczącej się kuli, lub kąta 45st, Programik który wyżej podałem świetnie się sprawdza, pomaga w projektowaniu takich instalacji.

_jta_ · Answer

Piorunochrony wykonywano - w czasach, kiedy ja się o tym uczyłem, czyli około 30 lat
temu - z drutu ze stali stopowej, o wytrzymałości 120kG/mm^2, i średnicy 3mm albo
trochę większej. I, jak pisałem, zabezpieczały raczej dość skutecznie.

Oczywiście nie wszystko - jak parędziesiąt metrów od domu piorun uderzył w słup
linii energetycznej NN (takiej zwykłej 220V, napowietrznej), to uległo uszkodzeniu
radio znajdujące się w domu - uszkodził się tranzystor BF194 we wzmacniaczu w.cz.

Poza tym żadnych skutków (również na drewnianym słupie) nie zaobserwowano.
Radio nie miało anteny zewnętrznej - jedynie ferrytową, i było włączone.

Innymm razem, jak piorun uderzył w las, to znalazłem potem sosnę z wypaloną
dziurą - prawdopodobnie tam piorun uderzył. Ale pożaru nie spowodował.

Ze szkód spowodowanych przez pioruny w mieście pamiętam, jak w sieci Ethernet
na BNC-50 padły podczas jednej burzy dwie karty sieciowe, chyba WD8013E - przy
uderzeniu pioruna w budynek, w którym były kumputery (nie w kabel Ethernet).

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

Mariusz G. · Answer

Trafo i jezioro? A więc jesteś stary między przysłowiowym młotem a kowadłem. Radziłbym wykonać solidną instalację odgromową i to nie tylko samego domku ale nawet całej działki (a przynajmniej ogrodzenia i wyższych obiektów). Nie radzę oszczędzać na grubym miedzianym drucie. Instalacje przy okazji też bym pozabezpieczał na przepięcia, gdyż w tak niewielkiej odległości na bank się zaindukują.

_jta_ · Answer

A ja proponuję nie dawać za dużo drutów tam, gdzie pioruny często mogą bić _obok_.
Bo kiedy piorun uderza obok, w drucie indukują się napięcia - tym większe, im dłuższy.

Poza tym: nigdy nie widziałem, by z miedzi robiono instalacje odgromowe,
wygląda mi na to, że Mariusz G. chce kogoś wpuścić w maliny.

Drut stalowy ma oporność właściwą od 0.125 do 0.15 om*mm2/m, jeśli ma średnicę
3mm i długość 10m, to będzie miał opór 0.2 oma; miedziany miałby 25 miliomów,
ale po co się wysilać na mały opór drutu, skoro dobre uziemienie ma kilka omów?
Napięcie w razie uderzenia pioruna będzie prawie takie samo - zmniejszy się o 3-4%
przez użycie drutu o małym oporze; dużo więcej da lepsze uziemienie - robiąc dwa
uziemienia zamiast jednego zyskamy zmniejszenie napięcia prawie o 50%.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

Mariusz G. · Answer

Nikogo nie wpuszczam w maliny. Robi się stalowym bo jest tańszy. Tylko że stalowy trzeba będzie wymienić po 10 latach bo skoroduje, a miedziany wytrzyma 100 lat. Chytry traci dwa razy. I nie bagatelizowałbym spadków - uderzenie pioruna to kilkaset kA. Wielopunktowy uziom to też mus. Najlepiej gdy jest rozproszony na całym obszarze.

Pozdrawiam.

stasiekm · Answer

odgromówkę i uziomy wylokuję sie z miedzi jeśłi kogoś na to stac i jest to instalowame w miejscu gdzie nikt tego następnego dnia nie ukradnie i nie sprzeda na złom
_jta_ :
piorun nie ma charakteru pradu stałego
przyjmuje się standardowy ksztalt 10/350 i wartosć maksymalną 100kA
jeśli policzysz spadek napiecia z uwzglednieniem tych paramatrów na 5m drutu fi 6 mm to otrzymasz kilkadziesiąt kV

Kiedy i jakie instalacje odgromowe powinno się stosować?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu