logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak poprawić działanie filtra NE125 z amplitunerem AT9100 i głośnikiem Atex SPW 2810?

Bedi 31 Maj 2003 10:15 15569 44
Najlepsze odpowiedzi

Jak prawidłowo podłączyć i dobrać elementy filtra aktywnego NE125, żeby nie tłumił sygnału i dobrze współpracował z AT9100 oraz wzmacniaczem do subwoofera?

Filtr NE125 powinien być włączony między źródło sygnału/przedwzmacniacz a wzmacniacz mocy, a za nim musi być jeszcze końcówka mocy — sam filtr nie napędzi głośnika [#232861][#233034][#821260] Jeśli gra za cicho, trzeba dopasować R1 do poziomu wejściowego: dla sygnału z karty dźwiękowej około 10 kΩ, a przy sygnale z wyjścia głośnikowego nawet około 1 MΩ; w praktyce zmniejszenie R1 do 6,8 kΩ lub 4,7 kΩ poprawiało poziom, a 1 kΩ dawało już przesterowanie i charczenie [#770969][#771170][#821260][#771530] Układ wymaga zasilania symetrycznego, więc warto sprawdzić też zgodność płytki ze schematem oraz poprawność wlutowania elementów, bo błędne ścieżki lub pomyłki montażowe mogły powodować ciche albo zniekształcone działanie [#240112][#253340] Dla subwoofera lepiej ustawić niskie odcięcie, około 80 Hz, bo przy 250 Hz filtr przepuszczał już średnie tony i przy głośniejszym słuchaniu zaczynał charczeć [#792010][#771530] Jeden z użytkowników zalecał też wymianę TL062 na TL072, bo TL062 szumi bardziej [#792010]
REKLAMA
  • #1 232749
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    Zklekotalem taki filtr i troszke sie rozczarowałem :(
    Mam amplituner AT9100 na wyjściu podłączyłem ten filtr i co się stało prawie nic nie słychać :( jestem w trakcie budowy wzmacniacza na mosfetach tez kit z NE 065 czy to coś pomoże :?: bedzie to poruszalo glosnikiem :?: Glosnik jest firmy Atex SPW 2810 10"
  • REKLAMA
  • #2 232861
    8ball
    Poziom 12  
    Posty: 51
    Ocena: 1
    po kazdym filtrze aktywnym musi byc jeszcz wzmacniacz koncowy
  • #3 232891
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    To wszystko tłumaczy czyli skończe wzmachol i zobaczymy jak bedzie grało:D

    -----------------------------------------------------------------------------------
    A jeśli bym zastosował filtr pasywny to nie musze dawac wzmaka :?:
  • REKLAMA
  • #4 233034
    toradek
    Poziom 17  
    Posty: 289
    Pomógł: 4
    Ocena: 20
    Tym sie wlasnie rozni filtr aktywny od pasywnego. Aktyny dajesz za przedwzmaciaczem i przed wzmacniaczem koncowym. Natomiast filtr pasywny, czyli zwrotnica, montowana jest juz za koncowym wzmacniaczem. Cos takiego jest w kolumnach glosnikowych, gdzie rozdzielenie czestotliwosci nie moze zajsc przed wzmacniaczem. Jesli masz taka mozliwosc, stosuj filtry aktywne - prostsze do wykonania i niejednokrotnie maja lepsze parametry, wprowadzajac mniejsze zaklocenia i straty.
  • #5 240066
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    Dalej mam problem za cicho gra
    Sygnał podaje z UNITRY AT9100---->Ne125----->WzmakNE065---->Glosnik
    Dzisiaj ten wzmak uruchomiłem działał jak należy
    po podlaczeniu filtru i wzmaka gral cichutko jak by wogole nie bylo wzmaka
    po wyrzuceniu filtru i podlaczeniu bezposrednio wzmaka gral dobrze
    co moze byc przyczyna filtr podlaczylem zgodnie z instrukcja
  • #6 240112
    toradek
    Poziom 17  
    Posty: 289
    Pomógł: 4
    Ocena: 20
    A zasilasz to cos napieciem symetrycznym?

    Podaj wiecej szczegolow, to moze cos poradzimy, masz moze schemat? Bo niestety nie mam, a mozliwy jest blad na plytce.

    To co moge powiedziec teraz, sprawdz wszystkie rezystory a plytce, czy dobrze wlutowales (bo zdaje sie uklad jest na wzmacniaczu operacyjnym). Jakie napiecie jest na wyjsciu przedwzmacniacza, a jakie na wyjsciu filtra? Pomierz i podaj. Na razie tyle moge powiedziec.
  • #7 247466
    Jaco-77
    Poziom 12  
    Posty: 13
    Najlepszą metodą jest sprawdzenie filtra przy pomocy generatora i oscyloskopu.
  • #8 253145
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    W końcu znalazłem chwilke by zająć się tym filtrem o to co zauważyłem:
    Nie wiem czy to mozliwe ale płytka została źle zaprojektowana 1-wsza nóżka scalaka powinna iść bezpośrodnio do oporników R1 i R2 a jet podlaczona tam gdzie ma isc nóżka 2
    czy jest mozliwe ze Nord się pomylił przy projektowaniu tej płytki
    załączam schemat
    i mam pytanie czy rozklad nózek jest prawidłowy tak jak napisałem to jet ogólna zasada wszystkich scalaków??
    Załączniki:
    • NE125.JPG (157.09 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #9 253168
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    Sprawdz napięcia zasilajace. ALbo mozersz mieć uszkodzony potencjometr wyjściowy. Sprawdz także rezystory.
  • #10 253200
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    napiecie jest dobre wszystkie elementy tez
    pytam sie czy jest mozliwe ze Nord zle narysowal ściezke na płytce??
  • #11 253340
    toradek
    Poziom 17  
    Posty: 289
    Pomógł: 4
    Ocena: 20
    Tak, slyszalem juz o takich przypadkach. Poprowadz dobrze sciezki, tak jak powinno byc i sprawdz uklad, choc mozliwe, ze kostka mogla pojsc. Najlepiej sciagnij sobie note katalogowa tego wzmaka operacyjnego (a wogole jaki to jest, bo zdaje sie, ze tego nie napisales).
  • #12 253398
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    faktycznie nie napisałem. Układ to TL072.
    Już napisałem do Norda zobaczymy co napiszą.
  • REKLAMA
  • #13 550908
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #14 717877
    Bedi
    Poziom 13  
    Posty: 135
    Pomógł: 1
    wróciłem do tematu Filtra po dłuuugiej przerwie
    a propo poprzedniego filtru to odpisali mi po pół roku z przeprosinami e mieli klopoty z ludzmi i nie mial kto odpisywac :/ chcieli żebym im go wysłał, ale juz filtr wyrzuciłem
    dobra teraz wróćmy do teraźniejszości kupiłem drugi filtr taki sam i znowu zgrzyt:/
    pierwsze co zrobiłem to porównałem schemat z płytką i znowu zauważyłem jedną różnice ale już nie tak poważna jak wtedy
    a mianowicie na załączonym obrazku widać na rys A wersja ze schematu na rys B z płytki różni sie tylko miejscem zamontowania kondziorka c2 i moje pytanie przmi czy jest jakaś różnica gdzie ten kondziorek ma byc

    Jak poprawić działanie filtra NE125 z amplitunerem AT9100 i głośnikiem Atex SPW 2810?
  • REKLAMA
  • #15 761580
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Witam ;)

    Rowniez posiadam ten filtr i mam z nim ten sam problem (gra strasznie cicho) pewnie dlatego ze podlaczylem komputer --> filtr --> wzmak --> glosnik ;) zaraz poszukam jakiegos przedwzmacniacza do samodzielnego montazu i zobaczymy co z tego wyjdzie :)

    PS Czemu ten filtr przenosi mi do 1 kHz ?

    Dodane po chwili:

    Jak zobaczylem ceny przedwzmacniaczy to doszedlem do wniosku lepiej bedzie kupic wzmaka jeszcze jednego NE018 kosztuje jedyne 13 zloty :)

    Dodane po dluzszej chwili ;)

    Chce zrobic tak: komp --> wzmacniacz np 5 watt --> NE125 --> wzmak do suba --> Subik

    i teraz moje pytanie czy te 5 watt to nie za duzo/malo ?? Moge dac np 2 watty ? Chodzi o to zeby maksymalnie ciac z kosztow :)
  • #16 764283
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Kupilem NE011. Myslicie ze bedzie dobry ? i czemu nikt nie chce mi pomoc ? :>
  • #17 769766
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Witam ;)

    Kolejny problem (schody do nieba ;) ) Wszystko wyglada tak: sygnal z kompa --> jakis amplitynerek sasiada (cos kolo 20W, glosnosc ustawiona na "1") --> NE 125 --> NE 018 (wzmacniacz na ukladzie TDA 2030 bez regulacji glosnosci czyli na "pelna pare", 15W) i efekt jest taki ze nizszy bass wyrywa mi glosnik w subie :( glosniczek to gdn 25/40/1

    Gdzie jest przyczyna ?
  • #18 769844
    velsper
    Poziom 29  
    Posty: 967
    Pomógł: 176
    Ocena: 110
    A dlaczego zastosowałeś tak dużo wzmacniaczy po drodze ? Jeden masz w karcie muzycznej, drugi zaraz po nim - to już nie jest zbyt dobrze.

    Zdaje mi się, że z karty muzycznej wychodzi wystarczająco silny sygnał, żeby wysterować filtr, bez jakiegokolwiek dodatkowego wzmocnienia na jego wejściu. Myślę, że problem leży właśnie w tym filtrze - sprawdziłeś zgodność płytki ze schematem ? Projekty NE nie cieszą się dobrą sławą :(
  • #19 769999
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Sygnal z komputera jest za slaby aby wysterowac filtr, z reszta poczytaj kilka postow wyzej :)
  • #20 770079
    velsper
    Poziom 29  
    Posty: 967
    Pomógł: 176
    Ocena: 110
    Dlatego też napisałem wyżej, że projekty NE nie cieszą się dobrą sławą. Porządny filtr powinien filtrować częstotliwość, a nie tłumić mocno sygnały.

    Chcesz naprawdę porządny filtr (53Hz-159Hz) ? Zajrzyj tutaj : http://sound.westhost.com/project48.htm
  • #21 770113
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    To jest prawie to samo :)

    Co chiales powiedziec przez "Porządny filtr powinien filtrować częstotliwość, a nie tłumić mocno sygnały. " ??

    Z tego co czytalem do filtrow aktywnych zawsze stosuje sie przedwzmacniacz i wzmacniacz koncowy.
  • #22 770181
    velsper
    Poziom 29  
    Posty: 967
    Pomógł: 176
    Ocena: 110
    Przedwzmacniacz - zgadzam się z tym.

    Ale jeden już masz z reguły w karcie muzycznej, i dokładanie stopnia mocy jako drugi nie ma sensu według mnie. Zresztą, po co aż taka duża moc (jak piszesz 2W, czy 5W) - preampy tyle nie oddają, a ten filtr tyle aż nie potrzebuje.

    Filtr który jest w tym linku współpracuje bezpośrednio z kartą, na wyjściu jest stopień mocy (TDA7294) i całość działa bez żadnych problemów, a huczy strasznie ;)

    No ale jak uważasz, że to jest dobre rozwiązanie - to już nie będę w to wnikał, ani sie Ciebie czepiał. Pamiętaj o tym tylko, że każdy wzmacniacz wnosi swoje zniekształcenia do sygnału - im więcej wzmacniaczy, tym więcej zniekształceń - tym gorzej dla sygnału, a czasami coś potrafi się jeszcze wzbudzić, albo przesterować.

    PS. Może przesadziłem za bardzo z tym stwierdzeniem - bo w sumie filtr ma za zadanie wyciąć pewne pasmo częstotliwości sygnału i przepuścić je, pozostała część pasma jest mocno tłumiona. Ale to pasmo częstotliwości, co ma przenieść nie powinno być tłumione - bo co to za filtr by był wtedy ?
  • #23 770523
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Podlaczylem komputer --> filtr --> wzmacniacz --> sub i co ? daje wzmaka na "7" i dopiero ledwo cos slychac :]

    W papierach od tego filtra wyraznie jest napisane aby sygnal dochodzil z przedwzmacniacza lub wzmacniacza :)
  • #24 770550
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    A jest taka mozliwosc ze filt odwraca faze czy cos takiego ;) i trzeba glosnik odwrotnie podlaczyc ??
  • #25 770876
    velsper
    Poziom 29  
    Posty: 967
    Pomógł: 176
    Ocena: 110
    A może wystarczy zmodyfikować wartość elementów na wejściu układu. Nie mam schematu tego modułu pod ręką, także nie mogę nic powiedzieć na ten temat. Być może są elementy ograniczające sygnał na jego wejściu (dzielnik), coby przystosować go właśnie do pracy z większą mocą wejściową.

    Czy w instrukcji do zestawu są podane jakieś parametry tego filtru ?

    W NE125 nie wiem jak jest - w tym linku co Ci podałem jest zastosowany przełącznik do odwracania fazy.
  • #26 770922
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Nie masz schematu pod reka ? Wystarczy przewinac strone... :]
  • #27 770969
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #28 770983
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    R1 ma u mnie 10k czyli sygnal powinien miec napiecie 200mV. Ile ma karta dzwiekowa ? Myslalem wczesniej nad zmiana tego oporniczka ale balem sie spalic filtr :(
  • #29 771170
    velsper
    Poziom 29  
    Posty: 967
    Pomógł: 176
    Ocena: 110
    Logan napisał:
    Nie masz schematu pod reka ? Wystarczy przewinac strone... :]


    Hmmm... może i schemat jest, ale wartości elementów nie widze... ;)

    Jeśli R1 ma 10k, to spróbuj wstawić np. 6,8k - sprawdz jak się całość zachowa, jeśli jest dalej cicho, spróbuj ją zmniejszyć, np. do 4,7k. Oczywiście całość bez żadnego dopalacza za kartą
  • #30 771530
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Witam ;)

    Zastosowalem R1 o wartosci 5,6k i wszystko gra troche glosniej ale pojawil sie kolejny problem :( cos w tym filtrze charczy :( Wzmak i glosnik sa dobre wiec musi to byc cos w filtrze. Wartosci elementow:

    R1 5,6k
    R2 47k
    R3 270k
    R4, R5 2,2k
    R6 220
    R7, R8 3k
    C1 1u
    C2 jest na nim napisane "393" (nie wiem ile to nF) w papierach pisze 39-40nano
    C3, C3' 100n+47n
    C4, C5, C6 100n
    C7, C8 470u/16V
    P2 10k
    P1, P1' 2x22k

    wszystko zgadza sie z danymi z papierow ;)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemów z działaniem aktywnego filtra NE125 podłączonego do amplitunera Unitra AT9100 i głośnika Atex SPW 2810. Użytkownicy wskazują, że filtr aktywny wymaga zasilania symetrycznego oraz obecności wzmacniacza końcowego, gdyż sam filtr nie wzmacnia sygnału, a jedynie filtruje pasmo. Problemy z niską głośnością i charczeniem mogą wynikać z błędów montażowych, nieprawidłowego doboru wartości rezystorów (szczególnie R1), uszkodzonego układu operacyjnego (TL072 lub TL062), lub wadliwego projektu płytki drukowanej. Zaleca się pomiary napięć na wejściu i wyjściu filtra, sprawdzenie zgodności płytki ze schematem oraz eksperymentowanie z wartościami elementów, zwłaszcza rezystora R1, aby dostosować czułość i poziom sygnału. Wskazano, że filtr powinien być podłączony za przedwzmacniaczem, a przed wzmacniaczem mocy, a sygnał z karty dźwiękowej często jest zbyt słaby do bezpośredniego sterowania filtra bez odpowiedniego stopnia wzmocnienia. Wymiana kondensatorów i poprawa obudowy subwoofera również wpływa na jakość dźwięku. Użytkownicy dyskutowali także o różnicach między filtrami aktywnymi i pasywnymi oraz o konieczności stosowania filtrów wyższych rzędów dla lepszej stromizny charakterystyki. Wskazano, że NE125 jest filtrem drugiego rzędu, a zwiększenie stromizny wymagałoby innego projektu. Problemy z odwróceniem fazy i koniecznością odpowiedniego podłączenia głośnika również zostały poruszone. Ostatecznie, poprawne działanie filtra wymaga symetrycznego zasilania, prawidłowego montażu, odpowiedniego doboru elementów i właściwego łańcucha sygnałowego: sygnał źródłowy → filtr NE125 → wzmacniacz mocy → głośnik.
REKLAMA