satel ca10 ca64 - roznice w obsludze przez uzytkownika

Witam,
Probuje zaprojektowac obsluge alarmu, patrzac od strony wygody
uzytkownika. Stoje przed wyborem centrali alarmowej. W zasadzie moje potrzeby zaspojaka CA10, ma rowniez plus (dla mnie) ze mozna z nia stosowac manipulatory LED, a nie same LCD, jak w przypadku ca64.
Mam juz zaprojektowany system jako taki, w sensie lokalizacji czujek, oraz wymagan uzytkowych. Teraz chce pod to dobrac najbadziej pasujaca centrale, ale ze wzkazaniem na Satela (z jakichs tam wzgledow).
Nie mam praktyki z centralami alarmowymi, ale zakladam ze wiedza z programowania central(ek) telefonicznych bedzie wystarczajaca zebym sobie poradzil od strony formalnej. Kwestia czy moje oczekiwania nie mijaja sie z rzeczywistoscia, nie chce kupic centrali alarmowej, ktora nie bedzie spelniala pewnych zalozen - tego niestety nie do konca mozna wyczytac z instrukcji, nie wszystko sprowadza sie do ilosci mozliwych ustawien linii wejsciowych ... Acha, alarm chce zainstalowac dla siebie, wiem, powinienem wziac fachowca, tyle ze dwoch z ktorymi rozmawialem nie do konca potrafili wyjasnic moje watpliwosci...
Wiec do rzeczy.

Przegladajac rozne info w necie doczytalem ze obsluga stref przez uzytkownika jest uciazliwa, szczegolnie w CA10. Dla mnie to powiedzmy bez znaczenia, ale alarm beda obslugiwaly dzieciaki, zona itp. Ogolnie osoby mniej techniczne. Z ich punktu widzienia alarm ma dzialac tak:
+ wychodze z domu, wstukuje kod i wlaczam alarm
+ wracam do domu, wstukuje kod i wylaczam odpowiednia czesc alarmu
+ ide spac, wstukuje kod, wlaczam odpowiednio inna czesc alarmu na noc
+ rano jakw przypaku wracam do domu.
Ponizej to co chcialbym wydusic z alarmu, chcialbym znac potencjalne roznice/mozliwosci w przypadku zastosowania CA10 i CA64.

Moje wyobrazenie o konfiguracji jest takie ze alarm przyjmuje kilka
predefiniowanych stanow czuwania:
- nikogo w domu - caly alarm wlaczony (wszystkie strefy/czujki),
uzbrajanie alarmu JEDNYM kodem, lub bez kodu (na szybko), bez wzgledu
na to czy ktoras strefa juz jest uzbrojona czy nie jest.
To w zasadzie chyba sie da (nie jestem pewien jak w przypadku gdy czesc
systemu juz czuwala, w instrukcjach sa w tym temacie jakies uwagi)
- dorosly w domu - wylaczanie wszystkiego lub prawie wszystkiego (np
alarm tylko w garazu). Tutaj najlepiej gdyby rowniez dalo sie JEDNYM kodem z dowolnego innego stanu + mozliwosc dodatkowych ustawien, np recznego wymuszenia czuwania/braku czuwana w konkretnej strefie (lub nawet czujce? - ale ciagle bez wchodzenia do menu instalatora czy serwisowego)
- dzieci same w domu - odblokowuja sobie czesci alarmu, a czesc - np piwnica, garaz, niektore okna czy drzwi.
JEDEN kod rozbrajajacy wybrane czujki/sfrefy (!), bez mozliwosci kombinowania (typu wybierz co chcialbys rozbroic itp)
mozna przyjac obszar ktory ma pozostac uzbrojony jest taki sam jak
w poprzednim przypadku + jakies dodatkowe kawalki (to pod katem potencjalnego podzialu na strefy)
- noc - wlaczanie czesci alarmu, zasadniczo inny zestaw czujek (czesc wspolnych) niz dla przypadkow powyzszych (dzieci, dorosli).
Raczej tez jednym kodem.

Dodatkowe utrudnienie - beda dwa a predzej trzy manipulatory. Fajnie byloby zeby to wszystko dzialalo tak samo na kazdym z nich. Ewentualnie ten "przy sypialni" moglby dzialac glownie z nastawieniem na przelaczanie z x na noc i odwrotnie. Z inny, przy wyjsciu bylby glownie do uzbrajania
calosci i rozbrajania do trybow dzieci/dorosli.
Ale najlepiej zeby z kazdego z nich dalo sie wlaczyc dowolny z wyzej zaprogramowanych zestawow (czyli niekoniecznie moga to byc klawiatury strefowe).

Nie wiem czy powyzsze jest do konca przejrzyste, w kazdym razie chcialbym zeby ktos w miare lopatologicznie wytlumaczyl mi czy da sie to zrobic na CA10 i CA64. Z tego co czytalem - w CA10 mozna uzbrajac/rozbrajac jedna (domyslna lub wybrana) strefe lub calosc. Dodatkowo jesli niektore czujki sa wspolne miedzy dwoma strefami (?) to dochodza dodatkowe kombinacje (koniecznosc wylaczania obu stref?).
W CA64 wyglada ze to sie da latwiej, ale ciagle nie bardzo widze chodzenie po menu i wybieranie listy obiektow do uzbrojenia/rozbrojenia. Chcialbym zeby po prostu do konkretnego kodu (usera) byly przypisane konkretne uprawnienia pozwalajace na ustawienie systemu w konkretny sposob, bez koniecznosci wybierania czegokolwiek.

Wyszlo dlugie, a pytanie jest krotkie, czy mozna na sztywno przypisac uprawnienia do uzytkownikow, tak zeby ich konta pozwalaly na obsluge alarmu w opisany wyzej sposob. czy te 4 wariatny musza byc zdefiniowane jako 4 strefy, z duza iloscia czujek wspolnych (czy tak sie w ogole da)? czy raczej duzo malych stref i laczenie ich w zestawy (czesc stref wspolna, musi byc wiecej niz 4 strefy czyli tylko ca64). Ale to musialoby umozliwiac tworzenie hasel ktore wlaczaja np dwie z czterech zdefiniowanych stref, a z tym jest chyba wlasnie problem...
nie chodzi mi o konkretny sposob programowania (chociaz jesli ktos ma ochote to z checia skorzystam z sugestii), raczej o konkretne mozliwosci, i porownanie obslugi obu cental od strony uzytkownika. Zeby potem nie zalowac ze sie kupilo tansze, a w drozszym to samo dzialaloby duzo lepiej i latwiej. A moze odwrotnie.
Z gory dziekuje sa odpowiedzi i sugestie

pozdrawiam
Bruno

Wszystko jest do zrealizowania na CA10, z programowaniem CA-64 mozesz sobie nie poradzić. ale ze względu na ewentualne rozrbudowy czy przebudowy systemu ( i brak z Twojej strony przyzwyczajeń np ja działam na CA i z oporami przy chodzi mi przestawianie się na nowsze modele Satela) polecałbym Ci zainteresowanie się linią Satela Integra. Jest tam jedna solidna zaleta i przewaga nad CA- kompatibilność osprzętu, np szyfratory z niższych modeli pasują do wyższych. I jak Ci przestanie wystarczać niższy model możesz centralke wymienić na wyższy pozostawiajac osprzęt na ścianach. W CA jest to niemożliwe. ( dlatego mam CA-10 a przydałaby się CA-64 ze względu na ilość programowanych wyjśc)
Co do organizacji stref był niedawno na forum temat podobny, a wszystkie tego typu znajdziesz wpisując w szukaj : +Ca +10
i zaznacz że ma szukać w zabezpieczenia i alarmy.
JA tez zaczynałem w telekomunikacji........
Pozdr.J.

adamjur1 wrote:

Wszystko jest do zrealizowania na CA10, z programowaniem CA-64 mozesz sobie nie poradzić.

Samego oprogramowania sie raczej nie obawiam, bardziej kwestii zrozumienia co do czego mozna wykorzystac. pewnie koncepcje juz mam, pare sugestii odnosnie sposobow konfiguracji rowniez.
Tyle ze CA-64 jest po prostu za duza i ma zbyt wiele mozliwosci ktorych nigdy nie wykorzystam. Choc te 16 wejsc w CA10 wcale tak duzo nie jest.
Dlatego pytam, zeby sie upewnic czy warto wchodzic w CA10 czy moze jednak nie.

adamjur1 wrote:

ale ze względu na ewentualne rozrbudowy czy przebudowy systemu ( i brak z Twojej strony przyzwyczajeń np ja działam na CA i z oporami przy chodzi mi przestawianie się na nowsze modele Satela) polecałbym Ci zainteresowanie się linią Satela Integra. Jest tam jedna solidna zaleta i przewaga nad CA- kompatibilność osprzętu, np szyfratory z niższych modeli pasują do wyższych. I jak Ci przestanie wystarczać niższy model możesz centralke wymienić na wyższy pozostawiajac osprzęt na ścianach. W CA jest to niemożliwe. ( dlatego mam CA-10 a przydałaby się CA-64 ze względu na ilość programowanych wyjśc)

Wyjsc? Hmm, no to ja sie na razie na wejsciach skupialem glownie,
jakies specjalistyczne wykorzystanie wyjsc nie przychodzi mi do glowy na razie.
Z jednej strony ca64 jest tylko troche drozsza od ca10 a mozliwosci wiecej, z drugiej strony nie chce kupowac za madrej centrali, zeby potem nie kombinowac na sile cotez ciekawego mozna z niej wydusic. Bo finalnie wydusi to kolejne fundusze, wiec wole to uciac od razu. Alarm to alarm,
dom ma sluzyc do mieszkania, a nie do obslugiwania alarmu
To zart oczywiscie, generalnie lubie takie bajerki rozne, tylko ze wiem
jak bardzo mozna poplynac przez dokladanie kolejnych 'drobiazgow'.
Chociaz kupowanie ca64 wydaje sie strzelaniem z armaty do muchy.
Gdyby nie mala ilosc wejsc to pewnie wystarczylaby CA-6.

O Integra myslalem, ale na razie wychodzi drozej, w zasadzie tutaj juz bez wiekszego kombinowania musialaby byc to wersja 64, ktora jest wyraznie drozsza. Z integra pracuja wszystkie (lub wiekszosc) manipulatory a nawet expanderow od ca64, wchodzac w ca64 mam w zasadzie zapewniona zgodnosc z integra na pozniej. Przy czym Integra, podobnie jak CA64 to tylko LCD (chcialbym LED przy wejsciu, jako mniej kuszacy i bardziej narazony na zniszczenie w razie czego). Ale taka zgodnosc do przodu
to rowniez argument na korzysc CA64.

adamjur1 wrote:

Co do organizacji stref był niedawno na forum temat podobny, a wszystkie tego typu znajdziesz wpisując w szukaj : +Ca +10
i zaznacz że ma szukać w zabezpieczenia i alarmy.

Obczytuje caly czas, tamtem watek znalazlem, ale tam wlasnie glownie chodzilo o sterowanie wyjsciami. No i rowniez w tamtym watku byly rozne sugestie co do podzialu stref, ze jedna duza z blokada czesci czujek itp.
Tyle ze na sucho to mi to srednio cos mowi. A nikt mi nie pozyczy na tydzien obu modeli zebym sie pobawil i sprawdzil co mi odpowiada
Na razie czytam forum, jest sporo info, moze trafie cos ciekawego.
Ale generalnie i tutaj i na roznych newsach nie bardzo ktos chwali sie
w temacie podzialu stref, ideologii tegoz, kiedy i dlaczego wspolne wejscia itp. W zasadzie nawet rozumiem dlaczego. Tyle ze laikowi ciezko jest od zera zaczac...
Dlatego na razie glownie interesuje mnie czy juz na starcie nie wtopie robiac zakup, sama konfiguracja i dopieszczanie pewnie chwile potrwa.

pozdrawiam
Bruno

Ostatnio był temat dwóch stref uruchamianych z z dwóch szyfratorów ( klasyczny układ dzien- noc) i rozwiązaniem było przypisanie czujników do obu stref i tym które nie mają się uruchamiac przypisuje sie w Dload10 funkcje "blokowana przy braku wyjscia" I to dawało różne uzbrojenia dla różnych sytuacji tymi samymy kodami z różnych miejsc z wyświetlaniem stanu na Ledach szyfratora. Jak widać omawiamy tu dość głębokie tematy. Polecam również forum Satela,wystarczy się tam zarejestrowac i można czytac tematy instalatorów i wstawiac własne.
Pozdr.J

adamjur1 wrote:

Ostatnio był temat dwóch stref uruchamianych z z dwóch szyfratorów ( klasyczny układ dzien- noc) i rozwiązaniem było przypisanie czujników do obu stref i tym które nie mają się uruchamiac przypisuje sie w Dload10 funkcje "blokowana przy braku wyjscia" I to dawało różne uzbrojenia dla różnych sytuacji tymi samymy kodami z różnych miejsc z wyświetlaniem stanu na Ledach szyfratora. Jak widać omawiamy tu dość głębokie tematy. Polecam również forum Satela,wystarczy się tam zarejestrowac i można czytac tematy instalatorów i wstawiac własne.
Pozdr.J

Wlasnie o czym takim czytam, choc niedawno rzecz wzgledna - pazdziernik zeszly rok Ale jestem coraz blizej. Ja wprawdzie kombinuje zeby miec 3 manipulatory (byc moze nie od razu), z czego dwa mialbyby miec rownorzedne funkcje... Ok, to juz jakby detale.
Z ta rejestracja w satelu tez juz myslalem, ale wstepnie to wygladalo na opcje tylko dla oficjalnych instalatorow (nazwa firmy itp), rozumiem ze mozna tak po prostu sie zapisac? To byloby super.
Swoja droga ciesze sie ze tu trafilem, do tej pory przegladalem normalne newsy (budowanie, dom, elektronika) , tutaj jest wyraznie wiecej informacji szczegolowych i ciekawych dyskusji

pozdrawiam
Bruno

Dodano po 2 [minuty]:

Ewentualnie caly czas pozostaje aktualne pytanie o potencjalne roznice (na korzysc lub nie) pomiedzy uzytkowaniem CA10 i CA64. Czysto od strony uzytkownika i mozliwosci konfiguracyjnych dla uzytkownikow (wlasnie podzial na strefy, hasla itp)

pozdrawiam
Bruno

Montuje alarmy już parę lat i znam wszystkie centrale SATELA jeśli CI mam doradzic to zamontuj sobie INTEGRE 64 jest o 20 zł droższa a jest centralą rozwojową ponieważ jest to nowy produkt a CA 64 pomału bedzie ale wybór należy do ciebie. Jeśli chodzi o CA 10 zrobisz to wszystko o czym piszesz ale będzie to trochę uciążliwe w obsłudze a jak piszezs masz dzieci i żone . W 64 itp możesz przypisać do urzytkownika co może załączyć a czego nie i dodatkowo w klawiaturach LCD przypisujesz które strafy ma obsługiwać możesz robić strefy zależne np gdy czuwa piwnica to czuwa też garaż ale gdy czuwa garaż to piwnica może być wyłączona.Na tej centrali można dość załtomatyzować sobie życie . Możesz zamontować ekspander 16 komunikatów głosowych centrala powiadomi cię że nie ma prądu w domu że ulatnie się gaz czy że teściowa przyjechała . Ja osobiści jestem na etapie stawiania ścian (budowy domu ) ale bez zastanowienia wiem że zamontuję sobie Integre i to conajmniej 32

Przede wszystkim zaletą Integry i CA64 jest możliwość zdefiniowania kodów z możliwością wyboru strefy do uzbrojenia na wyświetlaczu klawiatury.

jarek1 wrote:

Montuje alarmy już parę lat i znam wszystkie centrale SATELA jeśli CI mam doradzic to zamontuj sobie INTEGRE 64 jest o 20 zł droższa a jest centralą rozwojową ponieważ jest to nowy produkt a CA 64 pomału bedzie ale wybór należy do ciebie. Jeśli chodzi o CA 10 zrobisz to wszystko o czym piszesz ale będzie to trochę uciążliwe w obsłudze a jak piszezs masz dzieci i żone .

Tutaj prosilbym o rozwiniecie. Jesli zrobie wszystko o czym pisze, to obsluga bedzie sie sprowadzala do tego ze kazdy wprowadzi swoje haslo
dajace mu jego kawalek dostepu. Gdzie wiec uciazliwosc dla uzytkownika?
Ok, w Integrze pewnie moznaby to jeszcze troche uproscic, ale taki wariant mi wystarcza.
To byl wlasnie glowny cel mojego pytania, ciagle czytam o uciazliwosci
obslugi CA10. Interesuja mnie szczegoly, konkretne przyklady roznic w obsludze dla uzytkownika koncowego.

jarek1 wrote:

W 64 itp możesz przypisać do urzytkownika co może załączyć a czego nie i dodatkowo w klawiaturach LCD przypisujesz które strafy ma obsługiwać możesz robić strefy zależne np gdy czuwa piwnica to czuwa też garaż ale gdy czuwa garaż to piwnica może być wyłączona.Na tej centrali można dość załtomatyzować sobie życie . Możesz zamontować ekspander 16 komunikatów głosowych centrala powiadomi cię że nie ma prądu w domu że ulatnie się gaz czy że teściowa przyjechała . Ja osobiści jestem na etapie stawiania ścian (budowy domu ) ale bez zastanowienia wiem że zamontuję sobie Integre i to conajmniej 32

Myslalem rowniez o integrze, ale musze doczytac instrukcje, na razie rzucily mi sie w oczy takie fragmenty:
- Nie jest możliwe przypisanie tego samego wejścia do kilku stref jednocześnie Możliwe jest natomiast tworzenie stref zależnych od stanu innych wybranych stref systemu (cytat z instrukcji). Czy to oznacza ze juz nie mozna tworzyc nadrzednych i podrzednych stref, nalezy zrobic duzo malych i je "uzalezniac" od siebie?
- Strefa może należeć tylko do jednej partycji (cytat z instrukcji). Powyzsze dwa punkty oznaczaja wiec ze wejscie moze nalezec do jednej strefy, ktora moze nalezec do jednej partycji (?) W przypadku domku moze nie ma to specjalniego znaczenia, bo to w zasadzie jedna partycja.

To jakby zupelnie inna ideologia konfiguracji niz taka CA10, ale chyba rowniez niz CA64 (?). Za to integra ma ladniejsze klawiaturki

Co do wspolczesnosci i rozwijalnosci - jak dla mnie ca64 jest wypasiona jak kot rzeznika i przez wiele lat nie wykorzystam jej mozliwosci, podobnie zreszta w przypadku CA10, mimo ze jest wyraznie skromniejsza.
Roznica w cenie jednak jakas jest - dla mnie jako kupujacego z ulicy to nie jest wcale 20zl, poza tym drozsze sa rowniez nowe klawiaturki i pewnie wiele innych rzeczy. Ale pomysle jeszcze. Chociaz ciagle najchetniej kupilbym ca10, jesli tylko rozwieje swoje watpliwosci co do wspominanej "uciazliwosci" obslugi.

pozdrawiam
Bruno

mam recepte dla cibie:

1.zapoznac sie z Flash`em.
2.poswirowac w funkcjach ABAX´a i ETHM-1 .
3. 8=O INTEGRA 32.
4.Dload X + PIFKO

Witam

Może nie doczytałem - ile punktów ma chronić alarm? (ile będzie razem czujek).
Może lepiej system antynapadowy - czujki kurtynowe w oknach - zmniejszysz ilość kombinacji- dom pusty, czy dzieci w domu - załączasz jednym kodem drugi ewentulany kod na czujki (wejścia) blokowane?

Pzdr

kasprzyk wrote:

Witam

Może nie doczytałem - ile punktów ma chronić alarm? (ile będzie razem czujek).
Może lepiej system antynapadowy - czujki kurtynowe w oknach - zmniejszysz ilość kombinacji- dom pusty, czy dzieci w domu - załączasz jednym kodem drugi ewentulany kod na czujki (wejścia) blokowane?
Pzdr

Bo w zasadzie nie podalem ile czujek
W gre wchodzi pietrowa kostka z pelnym podpiwniczeniem i dostawionym garazem z przejsciem do budunku. Dwa balkony, w tym jeden latwo dostepny z tylu domu, duzo okien na roznych scianach. Nieco inny uklad niz przy wspolczesnych otwartych parterach i uzytkowych poddaszach z malymi okienkami. Chyba wrecz trudniejszy, bo wymaga wlasnie duzej ilosci czujek lub swiadomego odpuszczenia pilnowania niektorych punktow domu , liczac na to ze instruz pojdzie latwiejsza droga.
Okolica spokojna, alarm na te chwile raczej do odstraszania, ale pewnie docelowo nadzor stacji monitorujacej.
Wyszlo mi 13 czujek na parter/pietro. A to juz wersja po przycieciach.
Zostaje piwnica (3 pomieszczenia z oknami + przejscie do garazu),
garaz, oraz potencjalne inne (czujka gazu/dymu/sabotaz).
Wiem, czytalej juz gdzies taka opinie ze po projekcie fachowca nalezy wykreslic 50% czujek i wziac o model mniejsza centrale
I prawde mowiac wlasnie dlatego draze tak mocno te CA10, bo gdybym bral pod uwage wyliczone czujki to nie byloby dylematu, i trzeba by brac wieksza. Chyba ze system uprosci sie podlaczajac kilka czujek na jedno wejscie, z wiadomymi konsekwencjami.
Biorac pod uwage liczbe wejsc to wyglada ze CA-64 lub integra 64 dopiero
zaspokajaja wymagania. A ze zawieraja mnostwo niepotrzebnych mi funkcji, i architektura oprogramowania przewiduje raczej ochrone duzej firmy niz pojedynczego domu... coz... Tutaj wlasnie moga wyjsc jakies kruczki w obsludze. Fajnie ze mozna na LCD wybrac sobie z listy co sie chce zabezpieczyc. Ale w domu to akurat srednio potrzebne, i na codzien srednio wygodne.
Propozycja z kurtynami moze faktycznie upraszcza nieco temat kodow,
chociaz czesc piwnicy i garaz raczej i tak wymagaja wyodrebnienia. Nie wplynie za to znaczaca na ilosc czujek w systemie (nascie normalnych okien).
IMO ilosc kodow ktora podalem nie jest jakas duza. zakladam ze kazdy domownik dostanie po sztuce kodu (rozbrojenie/uzbrojenie), tyle ze z odpowiednimi ustawieniami. Jedyne wymaganie - zadnego recznego przechodzenia miedzy strefami itp.
Mam juz wyobrazenie jak to zrobic na CA10 (coraz mniejsze podstrefy), nie jestem pewien odnoscie ca64, integra. Tam chyba trzebaby zalozyc osobne strefy na rozne kawalki, i pogrupowac je, zeby jednym kodem rozbrajac cala grupe stref. Jestem w trakcie doczytywania, ale pewnie sam wiesz jak wyglada instrukcja i ile mozna na sucho z niej wyczytac...

pozdrawiam
Bruno

http://www.satel.pl/pliki/download.php?file_id=171

str.:8 Zalezna typu "AND"

SMDmaniak wrote:

mam recepte dla cibie:
3. INTEGRA 32.
4... PIFKO

Po spedzeniu kolejnego wieczoru nad instrukcjami obslugi przychylam sie
do recepty kolegi, w obu cytowanych punktach

Dziekuje wszystkim za wypowiedzi i przepraszam za dlugie elaboraty.
pozdrawiam
Bruno

No i w końcu na co padlo jaka centrala?

integra 24 wychdzi taniej jak CA 10 +. Ma też LCD i LED oraz dużo funkicj do sterowania dodatkowymi urządzeniami , leprze możliwości programowe . Zdecydowanie polecam INTEGRE .

tylko ile masz wejść w 24 . 4 na płycie +2 w klawiaturze czyli w podstawowej wersji 6 wejść wa w 10 masz 10wejść

jarek1 wrote:

tylko ile masz wejść w 24 . 4 na płycie +2 w klawiaturze czyli w podstawowej wersji 6 wejść wa w 10 masz 10wejść

Dlatego jednak minimum integra 32. 8 wejsc + to co w klawiaturach
+ najprawdopodobniej od razu jeden modul wejsc. Integra 64 tylko jesli okaze sie ze mozna to kupic za podobne pieniadze (na oko jednak ciut drozej), bo uzasadnienia technicznego w moim przypadku juz nie ma.
Pozostaje w zasadzie tylko jeden dylemat - niemoznosc zastosowania taniej i prostej klawiatury LED na wejsciu. Chyba ze uda mi sie wymyslec taka konfiguracje, zeby wejscie obslugiwac klawiatura strefowa (przy wejsciu musi byc mozliwosc uzbrojenia/rozbrojenia CALEGO alarmu). Programowo wydaje sie to mozliwe, natomiast nie jestem przekonany czy jest to sluszne ideologiczne - trzeba by zrobic praktycznie wszystkie strefy jako zalezne od tej wejsciowej, a raczej jakies lancuszki, zeby umozliwic pozniej czesciowe zazbrajanie alarmu na noc czy w innych sytuacjach.
Jakis pomysl mam, ale musze to sobie rozrysowac
Ale to juz chyba sie nadaje na osobny temat, ktorych zreszta o integrze jest wyjatkowo malo (?)

pozdrawiam
Bruno