logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz 100 W Jobel (35) - problem z tranzystorami mocy 2N3773

neo_dc 28 Cze 2006 22:38 2267 18
REKLAMA
  • #1 2772975
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    Witam.

    Jeśli ten post powinien pójść do początkujących, to proszę moderatorów o przesunięcie....

    Składam sobie owego jobla, korzystając z porad Janka doszedłem do momentu, gdzie mam wszystko oprócz tranzystorów mocy.
    Słuchawka telefoniczna podłączona bez tych tranzorków gra - sprawdzałem oscyloskopem przebiegi, bez zniekształceń normalnie super.

    Więc - wlutowuję tr. mocy - 2n3773. Tranzystory sprawdzałem miernikiem. Sprawne. Włączam zasilanie i.... bezpieczniki tylko się zaświeciły.... :(

    To nie kwestia prądu spoczynkowego ( bo układ pobiera 20 mA ), ani stałego na wyjściu (22mV). Nie wiem dlaczego pali tranzystory.

    Płytkę trawiłem sam, sprawdzałem 10 razy.

    Zasilanie ± 41 V, sterujące BD 911/12. reszta BC557B/337.

    Po odłączniu tr. mocy wzmacniacz dalej gra normalnie...

    Co robić ?
  • REKLAMA
  • #2 2772998
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 754
    Albo zle podlaczyles tranzystory mocy do ukladu!Sprawdz dobrze!Lub nie masz ich odizolowanych na radiatorze!
  • #3 2773127
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    Podłączam dobrze, teraz nawet wyjąłem je z radiatora, choć miernik i tak wskazywał że przebicia nie ma...
    bezpieczniki znowu spalone :/

    -- edit --

    Rozłączyłem bazy tr. mocy od układu... dalej to samo.... zupełnie jakby robiły zwarcie... bezsens :/
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 2773146
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 754
    Hmm...Dziwne!Chyba ze masz uszkodzone te tranzystory?Na mierniku moga byc OK.a w rzeczywistosci moga cos bruzdzic!
  • #5 2773318
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    No więc....

    Tranzystory były uszkodzone, przebicie C-E.
    Wyjąłem jakieś stare 2n3055, sprawdzam, ok.

    Montuje sprawne... bezpieczniki wyparowały.

    Montuje T10 bez podłączonej bazy - po kilku sekundach pali sie R22 (100R).

    Po odłączeniu tranzystorów mocy i podłączeniu sygnału oraz słuchawki...
    stopień napięciowy dalej gra ! BD 911/12 sprawne, wylutowywałem. T6 tez sprawny.

    Wzór plytki jest z elektrody, z tematu Wszystko o Jabel 35. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic362413.html

    Może ktoś robił tę płytkę albo ma swoją działającą i wie gdzie tkwi błąd ?
    Bo choć wiele razy sprawdzałem to mogłem coś przeoczyć już....
  • Pomocny post
    #6 2773697
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Nie wiem czy masz starą wersję schematu, czy nową, bo w starej był błąd, baza T11 szła na emiter T9, a powinien iść emiter T9 iść na kolektor T11, a baza T11 na kolektor T9, sprawdź to! Jeżeli R 14 ma 2,2K, to podmień na 1K. C6 zwiększ do 150pF, a C7 koniecznie 470pF. Wylutuj diody D2 i D3 i ponów próbę, jak przeleci bezpiecznik, to idź na skróty i zewrzyj kolektor emiter T5 i ponów próbę jak przeleci bezpiecznik, to masz błąd w stopniu prądowym, to w tedy sprawdzasz czy oporniki R13 i R17 na pewno mają po 360 Ohm, a nie więcej! Cały czas zakładam, że tranzystory końcowe są sprawne. Jeżeli spalił się, R22, to najprawdopodobniej, T9 jest przebity, albo T10 nie przewodzi, może ma za małe wzmocnienie prądowe!
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #7 2773820
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    Jak pojde po czesci to wam napisze co i jak, popodmieniam te czesci o ktorych mowisz Janek ...
    Tylko zastanawia mnie jedno, ze nawet jak podłącze sam kolektor i emiter tranzystora ( baza wisi w powietrzu ) to on robi zwarcie...

    Jak nie jest wysterowany to chyba tak nie powinno być no nie ?

    Chyba ze wszystkie tranzystory jakie mam są do niczego.... ale to raczej mało prawdopodobne....

    Mam jeszcze BU1508AX ale jak z nimi będę próbował to pewnie tez wyjdzie kaszana więc nie wiem juz co robic :/


    Schemat dobry.
  • REKLAMA
  • #8 2774110
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    neo_dc napisał:
    Tylko zastanawia mnie jedno, ze nawet jak podłącze sam kolektor i emiter tranzystora ( baza wisi w powietrzu ) to on robi zwarcie...

    Jeżeli jest tak jak piszesz to na 100% ten tranzystor musi być przebity, czyli ma zwarcie! A może zamiast NPN. Dałeś PNP, będzie ta sama sytuacja, Jakaś przyczyna musi być!
  • Pomocny post
    #9 2774159
    Jankos
    Poziom 18  
    Posty: 286
    Pomógł: 20
    Ocena: 7
    Witam.
    Z tym BU1508AX to chyba już lekka przesada :). On nadaje sie jako hot do sterowania trafopowielaczami w telewizorach!
    A tak na marginesie - zakładając iż przewodność tranzystorów jest sprawdzona i sa wlutowwane tak jak być powinny - czy były one parowane?
    Pozdrawiam
  • #10 2774272
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    Wkurzyłem sie i zacząłem sprawdzać tranzystory żarówka + bateryjka....

    Jeden sterujący na mierniku pokazywał ok a po podłaczeniu był do kitu.
    No i pomyliłem jeden w przedwzmacniaczu 557 na 337 (podobne napisy i chyba cos zle przeczytałem )

    Te BU1508AX to skądś wyciągnąłem więc do montażu na próbę tylko...

    Wracając do tematu pozamieniałem wszysztko i.. nic sie nie pali !

    Gra i jednocześnie pierdzi :D

    Niedługo ide do kobiety, obok jest elektronik wiec wpadne po czesci ( nadpalone rezystory tez pewnie robia swoje ) i wieczorem wszystko powymieniam, popoprawiam i zobacze czy będzie grać.

    Dam Wam znać :)

    A tymczasem miłego dzionka !
  • #11 2774861
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 754
    Hmm...To ciekawe jak Ci to dzialalo niby na tej sluchawce?Jak tak miales namieszane!Naprawde dziwna sprawa!
  • #12 2775333
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    A nie wiem....

    Powymieniałem to, co mówił Janek i działa, chociaż narazie na jednym 2n3055 a drugi BU326A.

    Muzyczka gra ładnie, jak nie gra nic to troche szumu jest ( ale prawie niesłyszalny ), ale to mi nie przeszkadza, moze to byc wina starych kondesatorow 9300 uF jakiejs firmy ELECTRA z USA, jak bedzie kasa to spróbuję coś zmienić i zobaczyć efekt.

    Stałe na wyjściu 3 mV, prąd pobierany przez układ 60 mA... Więc chyba jest ok.

    T4 się grzeje, ale zaopatrzę go w jakiś mini - radiatorek czy kawał blaszki ( narazie nie sprawdzałem na full mocy bo nie mam na czym ) dla bezpieczeństwa.

    Narazie wszystko zostało wyjaśnione, jak będą jakieś problemy jak znajde kolumny powyżej 100W to dam znać.

    Dziękuję wszystkim za pomoc !

    Pozdrawiam, Andrzej.
  • #13 2775379
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Ale z Ciebie artysta! Nie możesz tak byle jak podchodzić do poważnych spraw, BU się nie nadaje, choć by z tylko tego powodu, że mają one bardzo małe wzmocnienie, nie mówiąc o tym, że ich technologia jest trochę inna i jak się nagrzeje, to z sinusoidy zrobi się trójkąt. Podejdź poważnie do sprawy, kup porządne pary i na pewno będziesz zadowolony. T4 jest stopniem pracującym w klasie A i na nim występuje największe wzmocnienie napięciowe i dla tego się grzeje, nawet w stanie spoczynku, to nie jest błąd, taka jego uroda.
  • #14 2775540
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    Wiem ze BU to sie nie nadaje, ale do testow uruchomieniowych działa.
    Kupie normalne tranzystory, zapomniałem tego dopisac wczesniej, chwilowo nie mam srodkow :( .

    Domyslalem sie ze tak moze byc z tym BD, a w blaszke go wole wyposażyc, zawsze wieksza powierzchnia odprowadzania ciepła, troche bezpieczniej.
  • #15 2886750
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 754
    Chcialbym poruszyc pewna sprawe odnosnie tego zestawu do samodzielnego montazu,nie wiem czy ktos juz poruszal ten problem w kazdym razie nie doszukalem sie.Chodzi o kompensacje temperaturowa w tym ukladzie nie wydaje wam sie ze tranzystor T5 powinien byc na radiatorze wraz z tranzystorami koncowymi!!Jak to jest w przypadku tego wzmacniacza?Dlaczego nic na ten temat nie pisze w instrukcji montazu?Prosze was o opinie na ten temat!!Pozdrawiam.
  • #16 2887712
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    Ciekawa sprawa, ja zrobiłem 2 kanały takowego wzmacniacza i nic mi się nie rozjeżdza, pomimo że tr. koncowe są dość dalego od tego tranzystorka.
  • #17 2888795
    johny1222
    Poziom 16  
    Posty: 255
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    czesc ja mam problem z TDA codzi o to ze jak zlozylem wszytko przez przedwzmacnaicz na lm1036 to zaczol mi sie jarac kabel syg wejsciowego do koncowki mocy dlaczego?
  • #18 2892268
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    johny raczej nie tutaj, zaloz nowy temat ( tak mi sie zdaje ze powinienes ) a czemu sie pali - na pewno idzie przez niego zbyt duzy prąd. musisz poszukac przyczyny, moze kostka ci padla i masz np. zasilania na tym wejsciu ? szukaj...
  • #19 3292180
    pawel6667
    Poziom 11  
    Posty: 16
    Witam mam podobny problem z owym kitem jak neo_dc po podlaczeniu zasilania pala sie bezpieczniki, czyli jest gdzies zwarcie miezylem opor pomiedzy wejsciem z zasilecza wynosi on 2,2ohm a ile powinien wynosic? Gdzie mam szukac przyczyny ?

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczył wzmacniacza 100 W Jobel 35, w którym po wlutowaniu tranzystorów mocy 2N3773 i włączeniu zasilania paliły się bezpieczniki. Tranzystory sprawdzano miernikiem, jednak okazały się uszkodzone (przebicie C-E). Po wymianie na sprawne 2N3055 i BU326A układ zaczął działać, choć pojawiły się problemy z nadpalonymi rezystorami i koniecznością wymiany niektórych elementów. Wskazano na możliwe błędy w schemacie (błędne połączenia baz i emiterów tranzystorów T9 i T11), konieczność zmiany wartości rezystorów (R14 z 2,2k na 1k, R13 i R17 na 360 Ω) oraz kondensatorów (C6 do 150 pF, C7 do 470 pF). Zwrócono uwagę na prawidłowe parowanie tranzystorów i izolację na radiatorze. Użytkownik potwierdził, że po poprawkach wzmacniacz działa poprawnie, choć T4 się grzeje, co jest normalne ze względu na pracę w klasie A. Dyskutowano także o nieodpowiedniości tranzystorów BU1508AX do tego zastosowania ze względu na niskie wzmocnienie i inną technologię. Poruszono również kwestię kompensacji temperaturowej tranzystora T5, który w oryginalnym układzie nie jest montowany na radiatorze razem z tranzystorami końcowymi, co jednak nie powoduje problemów w praktyce.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA