logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Unitra PW3015 - trzeszczenie jednego kanału przy basach, co sprawdzić?

utylizator 16 Lip 2006 11:24 9558 96
Najlepsze odpowiedzi

Co sprawdzić w jednym kanale wzmacniacza, gdy przy basach pojawia się delikatne trzeszczenie/charczenie?

Sprawdź najpierw tranzystory i luty w tym kanale, zwłaszcza parę różnicową T105/T106 oraz okolice T110, bo taki objaw najczęściej powoduje uszkodzony tranzystor albo zimny lut; w tym wątku ostatecznie winna była nieprzylutowana nóżka jednego tranzystora [#2824294][#2840687][#2839735] Porównaj napięcia z drugim, sprawnym kanałem i najlepiej zamień sygnał między kanałami, żeby ustalić, czy zakłócenie powstaje w przedwzmacniaczu, czy w końcówce mocy [#2828925][#2840472] Przy odłączonych głośnikach i bez sygnału zmierz spadek na rezystorach emiterowych 0,47 Ω; w rozmowie ustawiano około 13 mV, co odpowiadało ok. 12–13 mA prądu spoczynkowego [#2825824][#2842018][#2842065] Jeśli prąd spoczynkowy jest za mały, pojawiają się zniekształcenia, a jeśli za duży, radiator nadmiernie się grzeje, więc warto go sprawdzić po uruchomieniu i po nagrzaniu wzmacniacza [#2842209][#2842235]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 2824126
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    witam mam taki problem poniewasz dopiero wczoraj przysłuchujac sie dzwieku z w/w wzmacniacza doszedłem do wniosku ze jeden kanał wydaje z siebie taki delikatny efekt "niedostrojonego radia" czyli taki gdzie złapalismy stacje ale jednak słychac lekkie zniekształcenia dzwieku róznego rodzaju charczenie itp jednak jest to słszalne w małym stopniu i nie jest to sały czas ten sam efekt raz bardziej to słychac a raz mniej czasem nawet przestaje wogóle wydawac te dzwieki i gra normalnie. z tego co zauwazyłem to najbardziej daje sie we znaki podczas podgłasniania wszyscy pomysla ze to potencjometr otóz nie, przy podgłasnianiu "elektronicznie" czyli suwakiem na kompie jest równy efekt. chciałbym dodac ze pojawia sie to kiedy są basy w utworze, czyli myslałbym ze moze jakis kondensator... zaznaczam ze to nie jest wina kolumny poniewaz podłączałem 3 i na kazdej podobny efekt,jednak moze ktos zna sie na tym bardziej niz ja i bedzie umiał mi pomoc
    gdyby były potrzebne zdjecia prosze napisac.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 2824294
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Miałem kiedyś coś takiego w innym wzmacniaczu Unitry. Trzeszczał jeden z tranzystorów pary różnicowej (tu T105,T106/T205,T206). Usterka była trudna do wykrycia, bo raz się pojawiała a przy próbie pomiaru wzmacniacz przestawał trzeszczeć i zaczynał grać normalnie.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 2824331
    Witia10
    Poziom 14  
    Posty: 59
    Pomógł: 7
    Ocena: 7
    Witam
    Najszybszą metodą znalezienia uszkodzenia byłoby użycie oscyloskopu i generatora. Jeśli nie to znalezienie usterki jest "na trafił". Sprawdzić kondensatorki na regulacji barwy tonów (rezystorki też), kondensatorki sprzęgające, równie dobrze może to być zimny lut, tranzystorek i wiele innych. Na włączonym sprzęcie bez podawania sygnały na wejściu - siła gł na 1/2 bas na ful, zaizolowaną częścią wkrętaka stykaj w elementy w/w.
    Powodzenia.
  • Pomocny post
    #4 2824569
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra  
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Nie sprawdzaj kondensatorow i ich nie wymieniaj!Wymien tranzystory BD285,BD286!
  • #5 2824657
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    a czy mogą mniec cos wspólnego z tym potencjometry które sa zaraz przy końcówkach mocy(R150 i 250) do czego one słuzą?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 2824749
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra  
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    One sluza do regulacji pradu spoczynkowego i jesli nikt nigdy nimi nie krecil to nie ma to nic wspolnego z ta usterka.Tak jak napisalem wczesniej wymien te tranzystory bez jakichkolwiek kombinacji bo one lubia sie rozwarstwiac z starosci.
  • #7 2824880
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    no fajnie chciałem poprawic luty a teraz kiedy włącze pali mi głosniki prawym kanałem po sprawdzeniu okazało sie ze jest tam 25V :|:|:|

    Dodano po 6 [minuty]:

    hmmm tylko ze ja nie widze tu zanych tranzystoró bd285 ani 286 kiedys były tu końcówki mocy bdP285 -6
    ale jakis rok temu wymieniałem je na zamienniki jakies 2N6107 a tamtch drugich nie pamietam
  • Pomocny post
    #8 2824985
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra  
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    utylizator napisał:


    hmmm tylko ze ja nie widze tu zanych tranzystoró bd285 ani 286 kiedys były tu końcówki mocy bdP285 -6
    No wlasnie tranzystor BD285,6 a koncowka BD285,6 to jest to samo!Najwidoczniej zrobiles gdzies zwarcie przy poprawie lutow i chyba uwaliles koncowki!
  • Pomocny post
    #9 2825132
    HONDAS
    Użytkownik obserwowany  
    Posty: 482
    Pomógł: 40
    Ocena: 26
    moze byc tez ktorys z tranzystorow bd135 lub bd136 tak bylo u mnie a to ze ci pali glosniki to musiales przesadzic z tym poprawianiem lutow
  • #10 2825179
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra  
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Tam sa BD137,138!
  • #11 2825450
    HONDAS
    Użytkownik obserwowany  
    Posty: 482
    Pomógł: 40
    Ocena: 26
    no prawda pomylilemsie sory o nie wlasnie chdzilo
  • #12 2825509
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    hmmm własnie szukam widoku druku tego wzmacniacza a tu nic nawet ideowego nie moge znaleść :/
  • Pomocny post
    #13 2825824
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Schemat jest tu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2776327-120.html#552831. Teraz najlepiej posprawdzaj wszystkie tranzystory. Najlepiej wylutuj. Warto posprawdzać rezystorki w emiterach tranzystorów mocy. Potencjometr prądu spoczynkowego skręć na max oporność. Nie podłączaj tranzystorów końcowych, tylko sterujące. Odpal: jak nie zadymią oporniczki w obwodach tranzystorów sterujących (BD137/BD138), to jest nieźle. Sprawdź prąd spoczynkowy miernikiem. Jak jest praktycznie zerowy to popróbuj zwiększyć go pokręcając potencjometrem. Jak regulacja działa i daje się regulować, ustaw około 4-5mA. Zmierz napięcie na wyjściu. Jak jest 0 to wstaw tranzystory mocy - wyreguluj prąd spoczynkowy do około 13mA.
  • #14 2827861
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    ---->ArthurCC powyższe instrukcje odnoszą sie do tego trzeszczącego kanału? czy do tego który uszkodziłem?? mam takze takie pytanie "Sprawdź prąd spoczynkowy miernikiem" w jakie miejsca mam sie podpiac zeby zmierzyc ten prąd?
  • Pomocny post
    #15 2827951
    alfam17
    Poziom 19  
    Posty: 433
    Pomógł: 6
    Ocena: 48
    Z tego co wiem prąd spoczynkowy można zmierzyć badając spadek napięcia na rezystorach emiterowych, mam jeszcze dodatkowe pytanie czy pomiaru należy dokonywac zaraz po włączeniu wzmacniacza czy może trzeba odczekać jakieś parę minut aż ustalą się warunki termiczne pracy tranzystorów
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #16 2828030
    Adam-T
    Poziom 41  
    Posty: 5113
    Pomógł: 834
    Ocena: 1092
    Możesz mierzyć spadek napięcia na rezystorach emiterowych lecz dokładniejszym pomiarem bedzie pomiar prądu amperomierzeam. Można mierzyć odrazu.

    Pozdr
    Adam
  • Pomocny post
    #17 2828039
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Napraw najpierw kanał który uszkodziłeś. Tak, te rady dotyczą uszkodzonego kanału. Prąd spoczynkowy mozna mierzyć mierząc spadek napięcia na rezystorach emiterowych (bez podł. głosnika). Prąd trzeba zmierzyć zaraz po uruchomieniu wstępnie, czy nie jest za duży. Potem dobrze jest ustawić nominalny i monitorować go przez pół godziny podczas pracy bez wysterowania. Następnie można go troszkę podgrzać (pograć :D) i skontrolować czy nie ma tendencji do płynięcia. Co do trzeszczącego kanału to najlepiej sprawdzić gdzie te zniekształcenia/trzaski powstają - w samym wzmacniaczu czy w przedwzmacniaczu.

    Ps. To są trzaski czy zniekształcenia? Jeżeli tylko zniekształcenia, to mogą one występować jeżeli prąd spoczynkowy bedzie za mały lub nie będzie go wcale.
  • #18 2828073
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    przepraszam ze zadaje takie lamerskie pytania ale nie znam sie za bardzo na wzmacniaczach. które to sa rezystory emiterowe ? :D to są te najwieksze? czyli z prawa ohma mam obliczyc znajac ich rezystancje i napiecie prąd tak?:)


    PS to mi bardziej przypomina trzaski choc nie sa one regularne ale jak juz sie pojawiaja to w jednakowej czestotliwosci jak juz pisalem czasem sa wyrazniejsze a czasem slabsze a jeszcze czasem nie ma ich wcale. najbardziej jest to odczuwalne tak jak juz pisalem przy podglasnianiu
  • Pomocny post
    #19 2828106
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Dokładnie - to są te w emiterze tranzystorów. Pamiętaj ! Nie podłączaj tranzystorów końcowych podczas uruchamiania ! Wystarczą tylko sterujące (BD137/BD138). Jak podłączysz końcowe, a będzie coś nie tak z prądem spoczynkowym to tracisz te tranzystory, a tak najwyżej polecą oporniczki R153/R154 (lub analogiczne dla drugiego kanału). Ja np: przy uszkodzeniu tranzystorów koncowych zawsze wyciagam wszystkie tranzystory z wzmacniacza, dokładnie je mierzę i po sprawdzeniu pozostałych elementów wstawiam prócz końcowych i dopiero odpalam. Oczywiscie pokrętło pradu spoczynkowego skręcam zawsze na max rezystancji. Wtedy prąd spoczynkowy musi być najniższy.
  • #20 2828450
    audio
    Poziom 19  
    Posty: 223
    Pomógł: 27
    Ocena: 8
    Witam. Wymien potencjometr regulacji sily glosu. Pozdr
  • #21 2828528
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    ----> audio musiałbym wymienić również windowsowy potencjometr (suwaczek) :D bo podczas kręcenia nim własnie to sie objawia :D . a co do potencjometru to jest w bdb. stanie nie trzeszczy wiec to tak jak mówi kol. ArthurCC jakies tranzystorki
  • #22 2828563
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Czy te trzaski występują podczas ciszy ? I jeszcze jedno - jak skręcisz potencjometr głosności na 0 to też są? Ja wymieniałem tranzystory w miejscach T105/T106. Niby tranzystory nie powinny trzeszczeć ale jednak :D. Nie było żadnych słabych lutów, tylko tranzystory. No może być coś innego przecież. Czasem kondensatorki mikowe potrafią troszkę przewodzić. Trzeba pomierzyć napięcia zwracając uwagę na wejście końcówki mocy.
  • #23 2828713
    audio
    Poziom 19  
    Posty: 223
    Pomógł: 27
    Ocena: 8
    Witam. Jezeli jestes pewny tego potencjometru to go nie wymieniaj. A sprawdzales wzmacniacz z innymi zrodlami np tuner magnetofon -czy tez masz ten sam objaw tzn trzeszczenie? Pozdr
  • #24 2828903
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    te trzaski są proporcjonalne do głosnosci testowałem ten wzmacniacz generatorem z winisd i najbardziej słyszlne sa w przedziale 40-90hz moze i nawet do 100 nie pamietam a wszystkie wyskokie czy srednie tony mniej wiecej graja ok
  • Pomocny post
    #25 2828925
    ArthurCC
    Poziom 23  
    Posty: 657
    Pomógł: 64
    Ocena: 63
    Czyli jak jest cisza to nic nie trzeszczy. Oscyloskopem nie dysponujesz? Zrób mały eksperyment. Skrzyżuj kondensatory C122 i C222. Wtedy prawy przedwzmacniacz bedzie pracował na lewym kanale wzmacniacza mocy i odwrotnie. Wtedy dowiesz sie czy przedwzmacniacz nie produkuje tych zakłóceń. Jeżeli to on, to wystarczy pomierzyć napięcia na tranzystorach przedwzmacniacza i na pewno któreś z nich mocniej odbiegają od normy. Porównuj kanał lewy z prawym.
  • #26 2831353
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    narazie mam ogromny problem zeby znalesc miejsce zwarcia w prawym kanale, przed wylutowaniem końcówek mocy strasznie grzał sie rezystor R258 napiecie na wyjscy(głosnikuwym) było cos około 25V o ile dobrze pamietam. wylutowałem końcówki mocy(wszystkie) okazały sie sprawne aktualnie na wyjsciu jest około 10V może ktoś mi pomoze jak mam znaleść miejsce zwarcia? przepraszam za dodatkowy problem który wyniknął z tej sytuacji.. ale człowiek uczy sie na swoich błędach..
  • #27 2831441
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra  
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Sprawdz BD137,138!
  • #28 2831484
    utylizator
    Poziom 16  
    Posty: 234
    Pomógł: 4
    Ocena: 8
    hmmm bd 139 i 140 sa u mnie....pewnie o te chodzi są jeszcze jakieś BF459 od czego one są??
  • #29 2831500
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra  
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    No to je sprawdz-sa od tego zeby wzmacniacz dzialal :wink:
  • #30 2831667
    Adam-T
    Poziom 41  
    Posty: 5113
    Pomógł: 834
    Ocena: 1092
    A przypadkiem nie zamieniłeś tranzystorów w końcówce mocy miejscami npn z pnp :?: Sprawdź czy dobrze założyłeś podkładki mikowe pod te tranzystory.

    Pozdr
    Adam
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu trzeszczenia jednego kanału wzmacniacza Unitra PW3015, szczególnie przy basach. Objawy to nieregularne charczenie i zniekształcenia, nasilające się przy podgłaśnianiu, niezależnie od użytej metody regulacji głośności. Wykluczono uszkodzenie kolumn głośnikowych. Sugerowano sprawdzenie tranzystorów pary różnicowej (T105, T106, T205, T206), tranzystorów BD285/BD286 (lub ich zamienników BD137, BD138, BD139, BD140, BC137), a także rezystorów emiterowych i kondensatorów sprzęgających. Zalecano pomiar prądu spoczynkowego poprzez pomiar spadku napięcia na rezystorach 0,47Ω (R155, R156, R255, R256) lub bezpośrednio miliamperomierzem w szereg z zasilaniem końcówek mocy, przy odłączonych głośnikach i bez sygnału wejściowego. Prąd spoczynkowy powinien być ustawiony na około 13 mA, monitorowany przez kilka minut po nagrzaniu radiatora. Wskazano na możliwość uszkodzenia końcówek mocy lub zwarć powstałych podczas lutowania. Poruszono temat stabilizacji punktu pracy przedwzmacniacza i zabezpieczenia termicznego z udziałem tranzystora T301 oraz termistora w transformatorze. Wskazano, że brak tranzystora T301 może wpływać na stabilność, ale nie jest bezpośrednią przyczyną trzeszczenia. Zalecano także sprawdzenie układu przedwzmacniacza poprzez zamianę kondensatorów sprzęgających (C122, C222) i pomiar napięć na tranzystorach. Poruszono kwestię trzasków przy wyłączaniu wzmacniacza, które są efektem estetycznym i można je zredukować przez zastosowanie przekaźnika odłączającego głośniki po wyłączeniu zasilania. W końcowej fazie dyskusji problem trzeszczenia został rozwiązany poprzez naprawę nieprzylutowanej nóżki tranzystora, prawidłowe ustawienie prądu spoczynkowego oraz kontrolę elementów układu. Wzmacniacz działa obecnie poprawnie, a różnice w głośności między kanałami mogą wynikać z ustawień układu sprzężenia zwrotnego lub elementów przedwzmacniacza.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA