logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

5.1 wybór głosników pomoc. Kino domowe

Gilotyn@ 11 Wrz 2006 14:21 2345 21
  • #1 3009039
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    Witam.
    Za niedługi okres czasu miesiąc, dwa chciałbym zacząc budować zestaw głośników do kina domowego 5.1. Moja praca będzie wyglądała nastepująco: najpierw budowa frontów potem centrala, satelitek i na końcu sub. Nie jestem w stanie zbudowac odrazu 5.1 z przyczyn finansowych (brak kasy). Mój problem polega w doborze przetworników nie wiem co wybrać by zaspokoiło moje wymagania.
    Mam na oku taki zestaw:

    FRONTY
    visaton SC 10 N
    visaton W 170 S - 4 ohm x2

    CENTRAL
    visaton SC 10 N
    visaton W 130 SC - 4 ohm x2

    SATELITY ( tył, efektwe jak kto woli)
    visaton SC 10 N
    visaton W 170 S

    SUB
    sls 12' lub wersja 10'), W 300 S (lub wersja 250), ARN312 coś z tych głośników ale sub będzie robiony na końcu więc może zajmijmy się najpierw zestawem 5.0

    Pokuj ma 20m2 ( wysoki na 2,53cm). Zestaw będzie odtwarzał w 70% Filmy i 30% muzykę ( techno, przeboje z dawnych lat, muzyka elektroniczna. Takie gatunki będą odsłuchiwane głównie). Od zestawu oczekuje by grał głośno ( głównie chodzi mi o głośne oglądanie filmów , ale myśle że ten zestaw zaspokoi mi odpowiednią ilość DB), czysto ( czysta górką nie wbijająca w uszy szpilek, średnica czytelna, klarowna....) i z odpowiednim wykopem ( tu głównie tyczy się suba by w filmach potrafił zatrząść ścianami czystym basem a nie buczeniem. W muzyce by miał niezły wykop w miarę szybki impuls). Zestaw będzie zasilany amplitunerem Pioneer VSX-516S, DVD Pioneer DV-393/S. Cóż ja jeszcze mogę powiedzieć o akustyce pokoju echa praktycznie nie ma w pokoju jest sporo mebli kanapa dwa fotele i nieduża ława, dwa obrazy na scianach, więc nie jest za luźno. Na ścianach jest normlany tynk. W pokoju jest również okno (150cmx150cm). Górna granica ceny głośników to 1100zł ( tyle mnie wyniosły vistony co podałem. To i tak sporo jak na moje możliwości finansowe). Co sądzicie o zestawie podanym przeze mnie?? Może macie jakąś inną alternatywe?? Jeśli by ktoś mógł mi podać jakis schemat zwrotnic do tego zestawu ( do frontów, centrala, satelitek) albo może jakies gotowe zwrotki np: janbo?? To niech zaproponuje konkretne modele ( zwrotnic) do konkretnych kolumn ( front, central, satelitki).

    Z góry dziękuje za pomoc.

    pozdrawiam Gilotyn@
  • #2 3009097
    mirro1234
    Poziom 23  
    Głośniki super!!! Na monitory tylne można dać tak jak w centralnym w130 (będzie odrobine taniej).
    Zwrotka napewno NIE JANBO JAK I ŻADEN INNY GOTOWIEC!!!!!!!! Konkretny model - pomierzyć ch-ki głośników i zaprojektować samemu. Każdy gotowiec jaki kupisz to zepsuje efekt tych naprawde dobrych głośników.

    Ewentualnie możesz poszukać projekty zwrotnic na www.audiomania.info tam lubią tę markę bo na elce to tylko stx.
    Możesz też pokusić się o wykonanie zwrotnic takich jak w kolumnach visatona.
  • #3 3013010
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    czekam na dalsze wasze sugestie co do zestawu.


    PS: jaki był by koszt zwrotnic do frontów kolumn na w/w przetwornikach. elementy nie muszą być jakieś super raczej coś niewygórowanego bo z kasą jest ciężko.
  • #5 3016625
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    ok więc zwrotka jedna sztuka wyniesie mnie coś około 60zł. Tak mi wyszło jak wziołem pod uwage przykładowe zwrotki które były podane w w/w linku. Częsci do zwrotki były brane z tego sklepu www.f-a-s.com.pl . Kwota jest dlas mnei do przyjęcia jak najbardziej. Jak możecie to podajcie jakas alternatye do tego zestawu chodzi mi o głośniki jest otwarty na wszelkie propozycje.
  • Pomocny post
    #6 3016886
    Tremolo
    Poziom 43  
    co tu moge powiedziec - może troche prostoty - dokładnie wymierzyc zwrotnice do frontów jak bedzie OK skopiowac ją dla tyłu. Prace bedziesz mógł skopiować



    SATELITY ( tył, efektwe jak kto woli)
    visaton SC 10 N 4om + [R=4om] (tłumik)
    visaton W 170 S - tu bym dał 8 omowca + zwrotnica przeznaczona dla 8 om taka sama jak w układzie frontów.

    Fronty j/w tyle ze wysokotonowy 8 om bez tlumika 4 om glośniki 4 om w szereg.

    CENTRAL
    visaton SC 10 N
    visaton W 130 SC - 4 ohm x2

    (koniecznie w układzie szeregowym + zwrotnica pierwszego lub trzeciego rzędu; nieparzysta do ukladów d'Appolito)

    Inna opcja to skopiowanie zwrotnicy z centrala do frontów - zrobiło by się pionowy układ D'Appolito. - uprościlo zwrotnice - powiedzmy u mnie w Eltaxach siedział tylko kondensator 2,2 uF w szereg z opornikiem 2,2 R. Całość gra niezłą stereofonicznością, a zwrotnica jest bardzo prosta. I jak na oszczędnosć gra nieźle :)

    -----------------------------

    Odnośnie W170S - to głośnik ma ładne pasmo. Myslałbym o systemie D'appolito. Tłumienie -6dB od powiedzmy 3000Hz - -6dB byloby w 3000Hz

    I wtedy w 6000Hz bedzie -12dB względem tego co jest. Jest 92 byłoby 80 tyle co w liniowej częsci. I od 5500Hz powiedzmy wysokotonówka z prostym kondensatorem i rezystorem.

    Trzeba dobrac na jakis prosty pomiarowy mikrofon i analizator widma - i sprawdzić jak widać w 3000Hz glośnik ma 2x większą impedancje niż 4 omy więc kalkulatorem tego nie policzymy.

    --------------------
    Zanalizujmy dalej - Mozna pujść na układ 2,5 drozny. Jak widac charakterystyka jest w miare liniowa do 300Hz potem od 500Hz osiąga drugi wyzszy pulap. Róznica wynosi okolo 3 dB.

    Można wtedy do jednego głosnika dać Cięcie ze 400Hz a drugiego powiedzmy te 3000Hz (oczywiście oba głosniki bylyby 8Om a wypadkowa bylaby 4)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #7 3018759
    mirro1234
    Poziom 23  
    W d'Appolito potrzebne są midwoofery o jak najmniejszej średnicy, a nadomiar wszystkiego trzeba dać możliwie niską częstotliwość podziału - a tu problem, bo wysokotonówka nadająca się do tego systemu troche kosztuje (musi mieć niką częst. rezonansową).

    Chyba najlepszą propozycją jest układ 2,5 drożny.
  • #8 3019621
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    ale ja nie chce od tych kolumn oczekiwac nie wiadomo jakiego basu zalezy mi na wzorowej górce i śrenicy a za niskie bwedzie odpowiadał sub. Mysle że zwrotka dwudrozna styknie że w 170 nie trzeba będzie rodzielac pasmem tylko dac im takie samo .
  • Pomocny post
    #9 3023502
    Caleb_
    Poziom 33  
    na przody po prostu zrob Alto II - po co kombinowac ze zwrotka, skoro visaton robil juz takie kolumny i pomierzyl zwrotke? aha, nie wiem czy wiesz, ale te najtansze visatony do glosnych nie naleza, a wrecz przeciwnie...
  • #10 3023739
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    do głośnych nie należą??? to co proponujesz zamiast tego zestawu co podałem ??
  • #11 3024239
    Caleb_
    Poziom 33  
    popatrz na SPL tych visatonow - marne 84dB. ja bym sie szarpnal na przody "ciut" lepsze - kopie "Te sa borysa 6", ale z jednym monacorem - zapytaj go o zwrotke do takiej konfiguracji, bo robil takowa. zagra to na pewno o klase lepiej od visatona i do tego glosniej. zeby bylo glosno, tanio, a wcale nienajgorzej to moze na niskosredniotonowy gdn 16/50/6, a na gore chwalony sc10n? tylko musialbys poszukac do takiej konfiguracji zwrotki po necie (ew cos innego z tym niskosredniotonowym, byle byla dla danej konfiguracj pomierzona zwrotka)
  • #12 3024387
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    o ile dobrze pisze na stronie producenta to visaton w 170 4 ohm ma 86 DB i jak damy dwa to mamy plus 3 db czyli razem 89db a to już jest chyba w miare dobrze.
  • Pomocny post
    #13 3024965
    Caleb_
    Poziom 33  
    popatrz na ch-ke w miejscu gdzie raczej bedziesz cial jest wlasnie 84dB. poza tym sama sprawnosc ci spadnie po dodaniu zwrotnicy. wolalbym cos w jednej sztuce, ale lepszego - moze monacor sph-176? patrz tu
  • #14 3025006
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    Caleb_ to proszę żebyś doradził głosniki do tego zestawu 5.1 nie wiem najpierw zajmijmy się frontami mam na głosniki hmmm 600zł coś w tych granicach.co proponujesz wspomne tylko że fronty będa wspomagane subem wiec głównie od frontów oczekuje średnicy i górki na wysokim poziomie no i bas żeby był no ale za niego to juz sub będzie odpowiadał. Czekam na propozycje.
  • #15 3025087
    Caleb_
    Poziom 33  
    no to moze monacor sph-176 wraz z g20sc lub vifa xt19? na necie na pewno gdzies znajdziesz zwrotke. zdaje sie, ze borysgo2 robil takie cos z vifa. dobrze by bylo, gdyby reszta kolumn byla na tej samej kopulce co fronty...
  • #16 3025243
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    to ja wiem że dobrze by było jak jest ta sama kopułka w wszystkich kolumnach. Tylko nie wiem czy opłaca się dawać tego G 20 zamiast SC 10N. G 20 jest 2x drożysz a przy pieciu głosnikach to będzie juz odczuwalna róznica finansowa. ( pamiętajcie że jestem uczniem jeszcze i kazdy grosz jest na wagę złota)
    Caleb_ to mówisz że jeden sph-176 zagra lepiej niż dwa w 170 s ??
  • #17 3025283
    Caleb_
    Poziom 33  
    przeciez podalem odpowiedni temat w poprzednim moim poscie - (
    Cytat:
    Stx zniesie duzo mniej na niskich f niz visaton, ja w visatona pakuje czasami i po 100w. Visaton ma znacznie lepszy bas - twardy konturowy. Sph mozesz znalesc na stronie monacora, ja mam duza znizke w monacorze i kupuje je znacznie taniej. Moim zdaniem zaden wxxs ani stx nie podskoczy nawet do piet sph 176.
    ). jego SPL to okolo 90dB, wiec wiecej niz dwoch W170S... Dwa W170S to nieporozumienie, bo za mniejsza kwote mamy duzo lepsze glosniki - np wspomniany wczesniej monacor ;). Szkoda, ze SPH-165KEP ostatnio podrozal, bo bylby swietnym midwooferem w swojej cenie. Teraz juz niestety nie jest az tak oplacalny - stoi w tej samej cenie co AL170. Zawsze fronty moga byc na G20SC, a reszta na DT94 lub SC10N. I tak w muzyce fronty beda jedynie uzywane (+ ew sub).
  • #18 3025552
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    Czyli na fronty dać tak
    SC 10N >>TU<<<
    lub jak kasa pozwoli G 20 >>>TU<<<
    i do tego
    niskośredniotonowy
    SPH-176 >>>TU<<<

    i mówisz że takie zestaw ( 1xSPH-176+1xSC 10N) duzo lepiej spisze się niż 2x visaton W 170 S i 1xSC 10N. Mówisz że bedzie czyściej głosniej i ogólnie lepiej?

    PS: co proponujesz na satelity i centrala ??
  • Pomocny post
    #19 3027492
    Caleb_
    Poziom 33  
    a znajdziesz zwrotke dla sph-176 i sc10n? dla sph-176 i g20sc juz masz, bo ci podalem w linku, wiec sprawa niejako zalatwiona...
  • #20 3037607
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    po pogaduchach na gg z bardzo rzeczową osobą ( Caleb_) doszliśmy do takiego zestawu ( w sumie to on doszedł :) )

    fronty
    G20
    sph-176

    central
    g20
    2xGDN 13/40/10,15

    satelity
    g20
    GDN 13/40/10,8

    co myślicie o taki zestawie ?? I i jedno z ważniejszych problemów gdzie mogę zobaczyć projekt zwrotki do w/w centrala i satelitek bo do frontów już mam.
  • #21 3037967
    mirro1234
    Poziom 23  
    O super!! Zestawik lepszy niż wcześniej (moim zdaniem).
    A zwrotnice do GDN 13/40/10 to bedzie problem, bo jeszcze nikt nie robi DIY na tych głośnikach. Wygląda na to, że musisz zrobić pomiary.
  • #22 3064188
    Gilotyn@
    Poziom 30  
    co jest lepsze 2 visaton W 170 S - 4 ohm czy jeden monacor SPH-176 potrzebuje konkretnej odpowiedzi :)


    pozdrawiam Gilotyn@
REKLAMA