Wybór kolumn pasywnych 300-400 RMS, 2x15'', do 1000 zł/szt. - które polecacie?

Question

Tak jak w temacie. Mam zamiar zakupić kolumny o mocy około 300-400rms na 2x15'' za około 1000zł/szt. Które byście mi polecili: i jeszcze PEAVEY PV-215 PA-speaker 700/1400 Watt

hirogen · Accepted Answer

a czemu akurat takie wrecz najtansze z 2x15 moze lepiej poszukac czegos konkretniejszego ale 1x15+1 pewno znajda sie modele o mocy 400W dorownujace kopem najtanszym 2x15

SzokalML · Accepted Answer

To jakies dziwadło.... eminence w polaczeniu z Dibelsi?

moim zdaniem dibelsi/888/999 to totalne dno

alphard moim zdaniem jest jednak lepszy od tych marek a jesli chodzi o serie "estradowe" to przewyzsza STX-y zarowno jesli chodzi o efektywnosc jak i pasmo przenoszenia. co nie jest oczywiscie trudne, - nie zebym wychwalal alpharda, bo daleko mu chocby do tonsili, ale zauwazylem ze na forum totalnie objezdza sie alphardy a stxy niby sa spoko.

Moze jak ktos robi tanie kolumny "estradowe" do techno, to nie potrzeba mu srednich tonów, ale jesli ktos chce naglosnic wokal czy instrumenty to z dwojga zlego alphard kladzie stxa na lopatki, chociaz oczywiscie najlepiej nie uzywac ani jednego ani drugiego i od razu postawic na tonsila czy tesle.

dyskoteka89 · Accepted Answer

Hej
Moim zdaniem kazda paczka z piezo to chłam, zatem jesli ldm wsadza do takowej te gwizdki, to tez robi chłam...
Miałem kiedyś takie coś z piezakami, nie pocieszyłem sie długo, bo porównanie z paczuszką z klasycznym dynamikiem, sprowadziło mnie na ziemię, a w kilka tygodni potem, problem sie rozwiązał.... padły piezaki, i wstawiliśmy beymiaki smc 1050. Gadaja do dziś....
pozdro

doWnhiLL · Answer

Jestem laikiem w sprawie nagłośnienia. Potrzebował bym ich do nagłośnienia vocali.
Kolumny na 2 15'' przeważnie mają z 300rms przy 4 ohm a na 1 15" żadko można znaleźć kolumny o oporności 4ohm

hirogen · Answer

jezeli do wokali to nie 2x15 a raczej pokroju 2x12-2x10 czy nawet 4x8" bo najwazniejszy bedzie tu zakres srednich tonow .
kiesys elestra miala w ofercie taka paczke 2x12 +1" 300W 4 om kosztowala okolo 1000zł bardzo ladnie by ci sie sprawdzila .

Inna opcja zlecic komus wykonanie kto sie zna na tym

SzokalML · Answer

a jakie zastosowanie ma byc? Proby, koncerty? Dolaczam sie do przedmowcy, ze raczej nie ma sensu kupowac ~15, mniejsze lepiej zdadza rezultat.

doWnhiLL · Answer

Próby i koncerty w pubach. Czyli znalazłem tylko ldm

Hefajstos · Answer

EVP, ale są EVP-X i EVP-S. Te X są lepsze.

Ale jak mają grać tylko wokal i klawisze np (a nie zamierzasz nimi nagłaśniać dyskotek), to raczej 12"+driver 1,4" z serii LX.

I nie upieraj się tak na 4Ω. 4Ω zagrają odrobinę głośniej, dokładnie 2dB (tyle wynosi różnica między mocą np. 250W i 400W). Paczki 12" + driver są najlepsze do kapeli, zakładając, że perkusja gra bez prądu, a gitary z pieców (większość koncertw klubowych do 100 osób, próby, chałtury, itp).

--
pozdrawiam
Hefi

SzokalML · Answer

Czy ten ceramic active switch to po prostu piezoelektryk? tak czy inaczej w obu przypadkach cena niewygorowana...

hirogen · Answer

tak to piezo cena nie jest chyba wygorowana zwlaszcza ze na stronie producenta kosztuja sporo wiecej, wychodzi mniej wiecej za same glosniki i materialy mniej wiecej na to samo co kupic gotowe

doWnhiLL · Answer

A co powiecie na te kolumny: i tą firmę?

hirogen · Answer

ta a sredniotonowy alpierd daj sobie spokoj

doWnhiLL · Answer

dibeisi - dbs (tak znalazłem na jego stronie sklepu). Czyli cieńki?

hirogen · Answer

no dokladnie jak dibeisi to ciezko rostrzygnac ktore gorsze dziadostwo alpierd czy dibeisi niestetyy ta firma straszna szmire sprzedaje

dyskoteka89 · Answer

Hej
Twoje wywody sa nieco niewłaściwe, bo to ze paczki wykonane na STX ach, nie maja własciwego srodka, nie wynika z wad tych głosników, a postów co niektórych gostków, promujacych wynalazki na niewłasciwych głosnikach.
Jak mozna zachwalac paczke dwudrozna wykonana na stx 38-300 z driverem tonsila, z podziałem 4,5 kHz, skoro tego stx-a nie powinno sie urzywac powyżej 400 Hz..., czy 12 calowego nie grajacego powyżej 800 Hz, z tym samym driverkiem, co promowali pewni gostkowie na forum...
Jakoś uszło uwadze kolegi to, że ci bardzej doswiadczeni, a bedacy w mniejszości pisarzy na forum, ze te głosniki (Stx) nadaja sie tylko do rozwiazań 3 droznych.
Zatem proponuje nieco wiecej rozwagi przy pisaniu takich "stanowczych" opinii o danej firmie...
pozdro

SzokalML · Answer

moje opinie nie sa bardzo stanowcze, uwzglednilem 3-drozna konstrukcje i... moim zdaniem i te STX-y do rozwiazan 3-droznych tez sie srednio nadaja - niby-sredniotonowy "GDS" Stx-a ciagnie do ok. 3 khz. Wiec mimo zastosowania 3-droznej konstrukcji podzial nadal musi byc nisko, i zyluje wysokotonowca.

zauwaz ze malo kto na estradzie robi tego typu nadstawki - zazwyczaj glosniki srednio-niskotonowe maja pasmo do 4500-5000 khz, (alphard ma takie-stx nie). wtedy spokojnie wystarcza driver i nie trzeba osobno robic sredniaka. Zwrotnica prosta, przebieg bardziej liniowy, mniejsze wyzylowanie wysokotonowca. Koszta tez mniejsze.

chyba przewaga stxow tkwi tylko w ich wytrzymalosci, bo to fakt ze w alpharda lepiej nie pakowac wiecej niz 75% podawanego RMS-u, a stxy jak tu pisza wytrzymuja wiecej niz podane.

jeszcze raz mowie, nie wychwalam alpharda, ale
smieszy mnie opinia ludzi ze "alphard - syf, STX - ok", w sytuacji gdy w potrzebujemy naglosnic instrumenty lub wokal, alphard jest lepszy.
Mowie tylko o tych "estradowkach" bo z glosnikami domowymi obydwu firm nie mialem do czynienia (i nie planuje

)

dyskoteka89 · Answer

Hej
Wprawdzie moją wiedzę w tej materii dopiero pochłaniam, i przydała mi sie zawartośc tego tekstu;
http://www.silversound.info/tajniki.html#index.html
z którego wyciągam wniosek, iż nie masz racji co do pasma górnego głosnika 8 calowego serii MID range...
3kHz to max, i z tego powodu nie masz racji wypowiadając sie negatywnie o tym głosniku.
Proponuję abyś obadał charki podobnych głosników czołowych marek, choćby beyma, osiowo (8M 100) wysoko, ale pod kątem 45 st, to ok 3 kHz...
Bardziej wierzę wiedzy zawartej w wywodach z linku, który podałem, niż w Twoje wypowiedzi, tym bardziej, że wstawiasz warunek "kosztowy"
Wystarczy zresztą prześledzić profesjonalne konstrukcje 3 drożne z 8 calowcem jako środek czołowych firm światowych, aby udowodnic iz nie masz racji.
Albo tanio i KIEPSKO, albo nieco drożej i DUżO lepiej.
pozdro

SzokalML · Answer

ja tez dopiero pochlaniam, ale moim zdaniem ten artykul silver sounda dotyczy nieco innych rozwiazan.

Charakterystyki STX-ow, sa mierzone osiowo czy pod katem 45 stopni?
ale nie wydaje mi sie zeby GDWT stx-a dobrze chodzil grajac od ok. 2000 khz.

Cytat:
Wystarczy zresztą prześledzić profesjonalne konstrukcje 3 drożne z 8 calowcem jako środek czołowych firm światowych, aby udowodnic iz nie masz racji.

ale czolowe firmy swiatowe nie stosuja stx-ow! ich sredniotonowce maja zupelnie inne charki!

hirogen · Answer

Oboje macie racje a urzyte rozwiazania zaleza od koncowej ceny produktu i wymagan klienta koncowego.
Przyklad popularna polska firma ldm kolumna na glosniku 15" jest co najmniej w kilku wersjach :
- z piezoelektrykiem
- z gwizdkiem typu gdtw 12-19/150
- w ukladzie 3 droznym
- z urzyciem drivera
Co prawda 2 pierwsze rozwiazania nie spotkach w zawodowych paczkach ale sa zastoswania gdzie takie cos sie sprawdza

dyskoteka89 · Answer

ale czolowe firmy swiatowe nie stosuja stx-ow! ich sredniotonowce maja zupelnie inne charki! Hej, Głosnik, to głosnik, nie ważne czy stx, czy RCF... Natomiast podział okresla konstruktor, i może pokierowac sie tym co namalował ss, i co czynia inni konstruktorzy w przypadku profesjonalnych konstrukcji. Nie kierują sie oni zasadą, ze głosnik ciągnie.... tylko do jakiej częstotliwości pracuje najlepiej... Głosniki 8 calowe najlepiej gadaja do własnie ok 3 kHz... Według mnie podstawowa charakterystyka wystawiana przy opisie głosnika, jest charka osiowa, zatem zapewne i stx, takowa wystawił. Niewiele firm ( z tego co wiem to tylko 18 sound, i beyma przy niektórych głosnikach...) wystawia charki pod kątem 45 st, a ta decyduje o górnej zastosowalności Zatem 3 khz, to zakres podziału zalecany do dobrej konstrukcji dla głosnika 8 cali, niezależnie jak wysoko ciągnie..., według twierdzeń ss.. pozdro

doWnhiLL · Answer

Troszkę zrobiliście OT To jak waszym zdaniem prezentują się te ldm i co myślicie o hand boxach? LD-312

dyskoteka89 · Answer

Hej Przecież to niskobudżetowy chłam, a piezohałasowcami... pozdro

doWnhiLL · Answer

A co myślisz o ldm-ach?

Hefajstos · Answer

LDM wsadza piezo, bo im się opłaca po prostu. Widać ludziom więcej nie trzeba, a te piezo oni kupują za pół darmo i selekcjonują. W sumie wychodzi taniej niż piezow detalu. Poza tym piezo w LDMach mają zwrotnicę (tak, mają zwrornicę, mogą pracować bez niej, ale tutaj mają) żeby odrobinę poprawić ch-kę.

--
pozdrawiam
Hefi

dyskoteka89 · Answer

Hej Ze zwrotką, czy bez, piezohałasowce omijam dalekim łukiem, i odradzam kazdemu.... Moim zdaniem one nie grają a skrzeczą... pozdro

doWnhiLL · Answer

Dzięki za wszystkie informacje, postanowiliśmy zakupić te oto kolumny Wharfedale Pro LX-15 http://www.sound.pl/testy/94/0/281.htm tylko za cenę 950 zł/szt .Dzisiaj pierwsze testy.
Wrócę tutaj z tematem końcówek, na razie myślę o Dap Audio Palladium P-1200 http://music-world.pl/wzm...4ohm-p-236.html

Hefajstos · Answer

No i fajnie:) Miałem ostatnio w łapach monitory sceniczne Wharfedale i grały conajmniej dobrze. Po prostu jakoś tak naturalnie:) A co do średnicy głośników, to rzeczywiście jest taka zasada, że głośnik 15 żeby nie wiem jak był wysokiej klasy, nie powienien być cięty wyżej niż 1000...1500Hz. Dla tego zmiana GDWT na driver 1 albo 2 daje ogólną poprawę brzmienia kolumny. Niemniej na wesela 15 + GDWT, to dobra opcja. -- pozdrawiam Hefi

Kwaczor · Answer

Jesteś przekonany, że potrzebujesz kolumny firmowe? 2x 12 + gwizdek o mocy 350W i 4ohm można zbudować samemu za kwotę około 1200zł (za 2 sztuki). I masz wtedy pewność co do zastosowanych przetworników, efektywność na poziomie 98dB i przede wszystkim dynamiczny przetwornik wysokotonowy. Jeżeli nie chcesz budować sam, to zgłoś się na PW.

Wybór kolumn pasywnych 300-400 RMS, 2x15'', do 1000 zł/szt. - które polecacie?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

MEDIVOICE Michał Kaczmarek

Podsumowanie tematu