logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Najprostszy odbiornik krótkofalowy na pasma 3.5 lub 14 MHz - jaki układ?

dood 17 Sty 2007 10:47 33531 36
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jaki najprostszy układ odbiornika krótkofalowego nadaje się do odbioru CW na 3,5 MHz lub 14 MHz?

Najprostszy sensowny układ to odbiornik z bezpośrednią przemianą, czyli homodyna, najlepiej na NE612; jest prostszy i praktyczniejszy od układu reakcyjnego, a dodatkowo pozwala odbierać też SSB [#3452834][#3454682][#3454710] Przy dobrej stabilności VFO taki odbiornik może pracować bardzo dobrze, a nawet da się zrobić wyjątkowo prostą wersję z przeróbki taniego radia TDA7088 [#3455206] Układ reakcyjny był wspomniany jako możliwy, ale w wątku wyraźnie wskazano, że homodyna daje maksimum efektów przy prostym układzie i nie wymaga regulacji reakcji [#3454710][#3455206] W kilku odpowiedziach podkreślono też, że przy takich prostych odbiornikach kluczowa jest dobra antena, bo bez niej czułość będzie słaba [#3452710][#3456362]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 3452650
    dood
    Poziom 17  
    Posty: 288
    Pomógł: 8
    Ocena: 6
    Parę linijek niżej widnieje całkiem spory wątek dotyczący budowy najprostszego odbiornika radiowego a ja chciałbym zapytać o najprostszy możliwy odbiornik umożliwiający odbiór któregoś z pasm krótkofalarskich (np. 3.5 albo 14 MHz). Załóżmy że ma służyć tylko do odbioru telegrafii, nie fonii. Czy najprostszy będzie układ reakcyjny, refleksowy? Uda się na jednym tranzystorze?
    Lepiej byłoby zadać to pytanie w dziale dla krótkofalowców ale to jakaś loża masońska - nie wpuszczają każdego! ;)
  • REKLAMA
  • #2 3452710
    medicb
    Poziom 28  
    Posty: 1457
    Pomógł: 89
    Ocena: 64
    Nie opłaca się robić "najprostszych" odbiorników bo chociażby dlatego że potrzeba do nich dużych anten, czułość kiepska. Na tym forum znajdziesz mnustwo odbiorniczków. Pokuś sie o zrobienie czegoś choćby na NE612 i powinno ci to wystarczyć. Z tym podforum to bardzo trafnie stwierdziłeś. Skoro całkiem nowa osoba zauważa od ręki że coś tam jest nie tak to widocznie tak jest :D my to co innego ...
  • REKLAMA
  • #3 3452834
    sp5wcx
    Poziom 33  
    Posty: 2272
    Pomógł: 170
    Ocena: 312
    Z najprostszych to chyba odbiornik o bezpośredniej przemianie. Sporo opisów tego się przewija po necie, a i gotowe kity mozna zdobyć (na przykład w AVT).
    http://www.edw.com.pl/pdf/k15/14_03a.pdf
  • #4 3453338
    Jap
    Poziom 29  
    Posty: 2142
    Pomógł: 114
    Ocena: 654
    odsyłam do ksiażki "Konstrukcje krótkofalarskie dla początkujacych" A. Janeczka. Tam jest kilka ciekawychukłądów z tym , że na wysłóżonych układach np TCA440 - ale chodzi gites - to był mój pierwszy odbiornik na 3.5MHz i w zimie udawało się odebrać na tym nawet USA.
  • #5 3453989
    161MDS01
    Poziom 24  
    Posty: 827
    Pomógł: 52
    Ocena: 36
    Jeśli masz odbiornik CB ze wszystkimi 40 i wstęgowe,to warto pokusić się o konwerter wtedy nie mamy problemu z bardzo wąskim filtrem SSB....Warto ja tak słucham pracuje wyśmienicie polecam....Pozdrawiam




    Daniel
  • #6 3454596
    dood
    Poziom 17  
    Posty: 288
    Pomógł: 8
    Ocena: 6
    Nie mam radia CB, nie jestem też krótkofalowcem ani nie myślę o zbudowaniu jakiegoś "konia roboczego" do DX-ów. :) Po prostu zastanawiam się jaki może być najprostszy odbiornik do odbioru emisji CW.
    A dlaczego nie układ reakcyjny, przecież kiedyś (dawno temu, fakt) był to podstawowy rodzaj odbiornika?

    :arrow: Jap, niestety, nie mam dostępu do książki p. Janeczka. :(
  • #7 3454682
    bruno4
    Poziom 13  
    Posty: 118
    Ocena: 55
    Polecam prosty odbiornik opracowany przez francuskiego krótkofalowca na układzie NE612. Opis i płytkę drukowaną można znaleźć na stronie http://lpistor.chez-alice.fr/rxsimple.htm
    Załączniki:
    • Najprostszy odbiornik krótkofalowy na pasma 3.5 lub 14 MHz - jaki układ? rxsimple6.jpg (74.78 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Najprostszy odbiornik krótkofalowy na pasma 3.5 lub 14 MHz - jaki układ? rxsimple5.jpg (93.55 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Najprostszy odbiornik krótkofalowy na pasma 3.5 lub 14 MHz - jaki układ? rxsimple3.jpg (124.74 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #9 3455206
    sgyver1
    Poziom 18  
    Posty: 211
    Pomógł: 19
    Ocena: 15
    Popieram, homodyna da maksimum efektów przy najprostszym układzie,
    nie wystąpi równiez krytyczny problem regulacji tzw. reakcji.Można słuchać
    SSB/CW, przy dobrej stabilności VFO spokojnie AM, nawet podpiąć takie g.
    homodynowe(jak niektórzy uważają) do PC i dekodować PSK31, czy wykorzystywać do odbioru praktycznie dowolnej emisji oprogramowaniem
    SDR(np.WINRAD,CIAOradio -to dla znawców tematu) -SPRAWDZAŁEM i działa !
    Co do najprostszych odbiorników KF jest mozliwość błyskawicznej przeróbki
    tzw. radyjka za 5Zł (na chińskich klonach układu TDA7088, z przyciskami do auto strojenia) na prościutki odbiornik homodynowy za 0,5h.W razie zainteresowania
    służę materiałami.
    Co do superprostych superreakcyjnych KF: http://www.zerobeat.net/g3ycc/regenrx.htm
    najprostszy jaki spotkałem 73
  • REKLAMA
  • #10 3456147
    dood
    Poziom 17  
    Posty: 288
    Pomógł: 8
    Ocena: 6
    sgyver1 napisał:

    Co do superprostych superreakcyjnych KF: http://www.g3ycc.karoo.net/regenrx.htm
    najprostszy jaki spotkałem 73

    O! O takie mi chodzi! :)
    Bardzo chętnie zerknę w opis tej przeróbki chińskiego radyjka za 5 zł.
    A "w kwestii formalnej" chciałbym przypomnieć że chodzi o odbiór tylko CW, SSB mozna zaniedbać.
  • REKLAMA
  • #11 3456362
    c2h5oh
    Moderator
    Posty: 6669
    Pomógł: 502
    Ocena: 753
    Cześć .

    Ten też jest super prosty:

    Najprostszy odbiornik krótkofalowy na pasma 3.5 lub 14 MHz - jaki układ?

    Najprostszy odbiornik krótkofalowy na pasma 3.5 lub 14 MHz - jaki układ?
    http://www.al7fs.us/AL7FS2.html

    Przy budowie takich odbiorników pamiętaj o dobrej antenie. Dobra antena to 95% sukcesu.
  • #12 3456383
    Jap
    Poziom 29  
    Posty: 2142
    Pomógł: 114
    Ocena: 654
    161MDS01 napisał:
    Jeśli masz odbiornik CB ze wszystkimi 40 i wstęgowe,to warto pokusić się o konwerter wtedy nie mamy problemu z bardzo wąskim filtrem SSB...Warto ja tak słucham pracuje wyśmienicie polecam...Pozdrawiam




    Daniel


    Daniel - a pokaż mi CB radio z bardzo wąskim filtrem SSB...
    CBki montuje się z jednym filtrem dla AM/FM i SSB aby byly w miarę tanie - to nie sprzęciory krótkofalarskie gdzie stosuje się inny filtr na AM 2 inne na SSB i jeszcze inny(e) dla CW :).
    Ale co do konwertera - to super sprawa - idzie tanim kosztem zrobić dobry odbiornik KF - tylko że nie nadają się tu Alany 87 i temu podobne. Musi być coś z prockiem - np Lincoln, Apache... Używając Alana 87 + konwerter szybciutko go zajedziemy, chyba, że wcześniej znudzi nas - skok 10kHz + dostrajanie gałą w zakresie tych 10kHz.
  • #13 3456494
    sp5wcx
    Poziom 33  
    Posty: 2272
    Pomógł: 170
    Ocena: 312
    dood napisał:
    sgyver1 napisał:

    Co do superprostych superreakcyjnych KF: http://www.g3ycc.karoo.net/regenrx.htm
    najprostszy jaki spotkałem 73

    O! O takie mi chodzi! :)
    Bardzo chętnie zerknę w opis tej przeróbki chińskiego radyjka za 5 zł.
    A "w kwestii formalnej" chciałbym przypomnieć że chodzi o odbiór tylko CW, SSB mozna zaniedbać.


    CW i SSB odbierasz na tej samej zasadzie.
  • #14 3457073
    dood
    Poziom 17  
    Posty: 288
    Pomógł: 8
    Ocena: 6
    Tak, ale podobno jedne układy odbierają lepiej, inne gorzej. Np. reakcyjny podobno odbiera SSB tak sobie...
  • #15 3462471
    sgyver1
    Poziom 18  
    Posty: 211
    Pomógł: 19
    Ocena: 15
    sp5wcx napisał:
    dood napisał:
    sgyver1 napisał:

    Co do superprostych superreakcyjnych KF: http://www.g3ycc.karoo.net/regenrx.htm
    najprostszy jaki spotkałem 73

    O! O takie mi chodzi! :)
    Bardzo chętnie zerknę w opis tej przeróbki chińskiego radyjka za 5 zł.
    A "w kwestii formalnej" chciałbym przypomnieć że chodzi o odbiór tylko CW, SSB mozna zaniedbać.


    CW i SSB odbierasz na tej samej zasadzie.


    To obiecany opis przróbki "chińskiego radyjka za 5 zł" na odbiornik z bezpośrednią przemianą na KF. W razie wątpliwości prosze pytać-próbowałem :) :
    http://ok1ike.c-a-v.com/soubory/poundshop_rx.htm
  • #16 4342196
    uken
    Poziom 13  
    Posty: 80
    Pomógł: 2
    Ocena: 5
    Witam
    Chcialbym zreaktywowac ten temat.
    Czy posiada ktos najprostrzy odbiornik ssb na 80m z aktualnie dostepnymi elementami?
    Wiekszosc odbiornikow jakie znalazlem w sieci oparte sa na czesciach ktore aktualnie ciezko dostac.
    z gory dzieki
  • #18 4342393
    uken
    Poziom 13  
    Posty: 80
    Pomógł: 2
    Ocena: 5
    A cos bardziej prostrzego?
    Dopiero zaczynam zabawe z elektronika i narazie jestem w tym temacie zielony:)

    Chodzi mi o odbiornik zbudowany z jak najmniejszej ilosci elementow.Nie musi miec zadawalajacych parametrow byle by dzialal.
  • #19 4342728
    h1000
    Poziom 14  
    Posty: 152
    Pomógł: 7
    Ocena: 22
    Odradzam budowy byle czego, byle jak i tylko na moment. Jak już coś robić to solidnie tak aby służyło a nie lądowało w koszu.
  • #20 4343217
    sgyver1
    Poziom 18  
    Posty: 211
    Pomógł: 19
    Ocena: 15
    uken napisał:
    A cos bardziej prostrzego?
    Dopiero zaczynam zabawe z elektronika i narazie jestem w tym temacie zielony:)

    Chodzi mi o odbiornik zbudowany z jak najmniejszej ilosci elementow.Nie musi miec zadawalajacych parametrow byle by dzialal.

    Witam
    Ja zaczynałem kiedyś od takiego,spełnia w/w założenia
    http://www.cqham.ru/prostoy_ppp.htm (po rosyjsku,ale schemat czytelny)
    generator pracuje na 1/2 czestotliwości odbieranej, "pójdzie" na każdych podzespołach, nawet ze śmietnika.Pytania-pisz,oczywiście m.cz. moze być na współczesnym scalaku.Oczywiscie niezbedna antena drutowa. 73 SP4XYD
  • #21 4343871
    uken
    Poziom 13  
    Posty: 80
    Pomógł: 2
    Ocena: 5
    Co do cewek L1,L2,L3.to sa cewki nawijane na rdzeniu ferrytowym?
    I czy nie dalo by sie tego zastapic czyms innym np.jakimis dlawikami?
  • #22 4349194
    |bst|
    Poziom 15  
    Posty: 152
    Pomógł: 7
    Ocena: 54
    A moj pierwszy to byl z bardzo starego mlodego technika 'Bartek'. Bardzo wdzieczny, mozna sie duzo nauczyc bo budowa modulowa i mozna grzebac do woli (np. wstawiajac waski filtr m.cz. mamy pieknie zawezone pasmo :).
  • #24 6858332
    jeff__
    Poziom 17  
    Posty: 301
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Witam, przepraszam za odkopywanie sterego tematu, ale jestem bardzo zdesperowany.

    Nie wiecie moze ile zwojow maja cewki L1 L2 L3 w odbiorniku przedstawionym przez slajdolot-a?

    pozdrawiam
    jeff__
  • #25 6859320
    Klima
    Poziom 31  
    Posty: 1535
    Pomógł: 112
    Ocena: 180
    jeff__ napisał:
    Witam, przepraszam za odkopywanie sterego tematu, ale jestem bardzo zdesperowany.

    Nie wiecie moze ile zwojow maja cewki L1 L2 L3 w odbiorniku przedstawionym przez slajdolot-a?

    pozdrawiam
    jeff__

    Trzeba je sobie policzyć tak, żeby odbierać określone częstotliwości przy użyciu rdzeni, jakie masz. Liczy się programami z linków do artykułu. Najpierw liczysz potrzebne indukcyjności filterlabem, a potem ring core calculatorem ustalasz potrzebne liczby zwojów dla rdzeni, które akurat masz.
  • #26 6860379
    jeff__
    Poziom 17  
    Posty: 301
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Dobrze, zakladam w takim razie ze chce uzyc rdzeni takie jakich uzyl autor T68-2. Teraz tak wiem ze L1 ma 27 zwojow co prawda nie wiem jak to bylo wyliczone :( (nawet majac miniringcore calculator) i przekladnia 1/5 czyli L2 ma 6 zw. ale to daje ok 205 nH i wprowadzajac te dane i pozostale do AADE filter wszystko sie psuje filtr da 14 mhz wychodzi :/ a ma byc przeciez dla 80m.

    pozdrawiam
    jeff__
  • #27 6866191
    Klima
    Poziom 31  
    Posty: 1535
    Pomógł: 112
    Ocena: 180
    Po mojemu to L1 i L2 powinny być zamienione. Mniejsza liczba zwojów po stronie mniejszej impedancji. Do tgo, co wyliczasz w transformatorze z ilości zwojów dochodzi jeszcze indukcyjność wzajemna.
  • #28 6887329
    jeff__
    Poziom 17  
    Posty: 301
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Teraz chyba troche mi sie rozjasnilo, czyli twierdzisz klima ze 27zw to ma byc L2 a L1 6 zwojow ? Teraz chyba to bedzie pasowac bo 27 zwojow wraz z 390p da wartosc ok 3,6-3,8 MHz tak mi sie wydaje przynajmniej. Czy pojemnosc wlasna transformatora sprzegajacego to L2+L1? Wiekszosc z was pewnie posadzi mnie o zawracanie glowy, ale wybaczcie mi, jestem teoretykiem i nie rusze tego w praktyce dopoki wszystkiego nie zrozumie na sucho :). Jeszcze jedno pytanko jak mam teraz wyliczyc L3 znajac L1 i L2 ? Czy L3 ma byc rowne L2 czyli miec 27 zwojow ?

    pozdrawiam
    jeff__

    SQ9MLE
  • #29 6887781
    Driver-
    Poziom 38  
    Posty: 2625
    Pomógł: 498
    Ocena: 184
    L3 ma być identyczna z L2. Filtr po obu stronach ma być dopasowany do oporności na jaką był liczony. W przypadku innej oporności obciążenia niż zakładana w obliczeniach stosuje się transformację. Dlatego L1 z L2 to transformator, który oporność wejściową falową 50Ω transformuje na oporność falową filtru. Znając liczbę zwoi L1 i L2 możemy wyliczyć oporność falową filtru przekształcając wzór n1=n√Rw/Rf (n1 - liczba zwoi L1; n - liczba zwoi L2; Rf - oporność falowa filtra; Rw - wejściowa oporność falowa). Po przeliczeniu będziesz wiedział jaka jest oporność falowa filtra i odczytując z noty katalogowej oporność wejściową NE602 sprawdzisz czy jest ona identyczna z opornością falową filtra. Jeśli te oporności będą rożne filtr nie będzie dopasowany i nie będzie pracował poprawnie, będzie miał m/innymi zafalowania charakterystyki. W takim przypadku należy do cewki L3 dowinąć dodatkowe uzwojenie a ilość zwoi wyliczyć z podanego wzoru podstawiając za Rw oporność wejściową NE602. W tym dopasowaniu można zamiast sprzężenia transformatorowego zastosować sprzężenie autotransformatorowe wykonując odczep na L3 (L2) licząc zwoje n1 odczepu od masy. W tym układzie zastosowano również transformacje pojemnościową kondensatory równoległe do L3 i kondensator 100pf na wejściu NE602 (transformacja z mniejszej oporności falowej filtry na większą oporność wejściową NE602). Poprawność tego dopasowania można zweryfikować za pomocą wzoru Xcs= √Rw(Rf-Rw) a pojemność (w tym układzie 100pF) obliczyć ze wzoru na reaktancję pojemnościową Xcs dla częstotliwości środkowej filtru.
  • #30 6889495
    jeff__
    Poziom 17  
    Posty: 301
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Dziekuje Driver za cenne informacje teraz juz jestem o krok od zbudowania tego ustrojstwa :). Mam jednak jeszcze pytanie otoz napisales ze wystepuje tutaj transformacja pojemnosciowa. Tylko dlaczego ona jest potrzebna ? autor tego odbiornika napisal ze filtr pasmowy jest juz policzony dla impedancji wejsciowej ne612 wynoszacej 1500 Ohm. Skoro juz filtr ma taka impedancje to dlaczego jeszcze sie transformuje pojemnosc, tego wlasnie nie rozumie do konca :). Swoja droga dzieki za wzorki, oszczedziles mi szukania :).

    pozdrawiam

    jeff__

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy najprostszego odbiornika krótkofalowego do pasm 3.5 MHz lub 14 MHz, przeznaczonego głównie do odbioru emisji telegraficznej (CW). Wskazano, że układy reakcyjne, choć historycznie popularne, mają ograniczenia w czułości i stabilności, a homodyna jest preferowana ze względu na lepszą jakość odbioru CW i możliwość odbioru SSB. Proponowane są proste konstrukcje oparte na układzie NE612 (NE602), który umożliwia budowę odbiornika z bezpośrednią przemianą częstotliwości. Wskazano na dostępne opisy i schematy, m.in. na stronach: lpistor.chez-alice.fr, ok1ike.c-a-v.com, sp4xyd.republika.pl oraz hanssummers.com (poundshop). Dyskutowano również o przeróbce tanich chińskich odbiorników (np. z układem TDA7088) na odbiorniki homodynowe. Poruszono kwestie konstrukcji filtrów pasmowych, transformacji impedancji i doboru cewek (L1, L2, L3) na rdzeniach ferrytowych T68-2, z uwzględnieniem dopasowania do wejścia NE612. Zwrócono uwagę na konieczność dobrej anteny dla skutecznego odbioru. Wspomniano także o możliwości wykorzystania oprogramowania SDR do dekodowania sygnałów z prostych odbiorników o bezpośredniej przemianie. W dyskusji pojawiły się uwagi dotyczące ograniczeń odbiorników CB w kontekście filtrów SSB oraz sugestie, że proste odbiorniki powinny być solidnie wykonane, by służyły dłużej niż chwilowo.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA