logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

LED W5W 12V - Błąd komputera w aucie z 2006 roku, jak to obejść?

piotnt 10 Lut 2007 00:31 61136 36
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak obejść błąd komputera i miganie LED W5W w Mercedesie W211 z 2006 roku po wymianie postojówek na diody?

Komputer auta sprawdzający pobór prądu da się oszukać tylko przez dołożenie równolegle obciążenia udającego żarówkę; sam rezystor w LED-zie nie wystarcza [#3535881][#3550480] Przy żarówce W5W 5 W chodzi o prąd około 0,4 A, więc rezystor musi mieć mniej więcej 29 Ω i co najmniej 5 W mocy, a przy obliczeniach lepiej brać napięcie instalacji 14 V niż 12 V [#3550480][#3628720][#6903775] W praktyce forumowicze podawali też, że w Mercedesie W211 działało 120 Ω, a w VW około 100 Ω / 5 W, ale dokładna wartość zależy od auta i trzeba ją dobrać doświadczalnie [#6908299][#6210798] Rezystor będzie się mocno grzał, więc trzeba go zamontować z dala od plastiku albo użyć kilku rezystorów równolegle o łącznej odpowiedniej mocy [#6216349][#3628621] Alternatywą bez tak dużego grzania jest mały przekaźnik podłączony równolegle, którego cewka robi za obciążenie dla komputera [#17960833]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 3511147
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    Witam

    zakupiłem diody na postojówki do 2 aut. Są to gotowe diody w postaci żarówek W5W o napięciu 12V. Wg sprzedawcy żarówki mają już rezystory które umożliwiają podłączenie plug'n'play. I prawie tak jest, ale jednak... Żarówki podłączone do jednego auta - starszego działają bezpro blemowo. W drugim (z 2006 roku) już nie. Komputer nie widzi wogóle żarówek i wyświetla błąd, poza tym ledy nie świecią tylko raz zapalają raz gasną. Wg opinii sprzedawcy do nowych aut diody nie są dedykowane bo mają 2 bieguny i nie oszukam elektroniki auta.

    Czy tak jest rzeczywiście? jak mogę to obejść

    Dzięki piękne za odpowiedzi, mam nadzieję że dział jest także dopowiedzni
  • #2 3522448
    luqasss
    Poziom 12  
    Posty: 22
    Pomógł: 1
    Ocena: 7
    Z tego co mi wiadomo jest tak, jak powiedział Ci sprzedawca. Współczesna elektronika w nowych samochodach poszła do przodu do tego stopnia, że nawet spaloną czy niedziałającą żarówkę sygnalizuję, ja to obszedłem w ten sposób, że wykorzystałem (o ile to możliwe) starą żarówkę, tzn wziąłem tą metalowa "miseczkę" z całym środkiem i mi niby chodzi, tyle że to zależy, czy masz na tyle miejsca w lampie, próbuj mi się udało.
  • #3 3535843
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    zrobiłem dziś eksperyment by obejść komputer auta. Włożyłem żarówkę i dodatkowo podłączyłem diodę (jednocześnie) - śweciła normalnie i komputer nie zgłasza błędu. Jest to żarówka W5W 12V. Wyjąłem żarówkę i sprawdziłem jej opór - ok. 6ohm. I tak się zastanawiam czy rezystor 6ohmowy zastąpi żarówkę?
  • #4 3535881
    forestx
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 4340
    Pomógł: 299
    Ocena: 496
    Zapewne elektronika w autku sprawdza wartość prądu i ponizej pewnej wartości zgłasza "przepaloną" żarówkę.
    Tak - rezystorek oszuka elektronikę i błąd zniknie. tylko jaki jest sens tego rozwiąznia? Diody instalujemy aby obniżyć pobór prądu - po dołożeniu rezystorke prąd nie zmieni się bo "weźmie" go rezystor.

    P.S.
    Rezystancja żarówki zależy od temperatury włókna - jeśli "świeci" to jest znacznie wyższa, oblicz ją korzystając ze wzoru na moc. 6Ω odpowiada mocy ≈25W.
  • #5 3537630
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    sprawdzilem jeszcze dwie zarówki jedna ma 3,3ohm druga 5,3 różnią się kolorem. Przy obydwu nie ma błędu. Sens tego rozwiązania jest taki że gdy świeci xenon drugie światło jest żółte, przy diodzie obie barwy (mijania i postojowe) białe. Czy rezystor wkładam tak jak żarówkę +/- i przed tym diodę ze swoim rezystorem czy inaczej? Dziś podłączyłem 6,2ohma i szybko się nagrzał i zaczął "dymić". Jaki będzie optymalny?
  • #6 3548471
    dwpl
    Poziom 23  
    Posty: 577
    Pomógł: 63
    Ocena: 73
    :arrow: piont

    Rezystor dobierz tak, aby komputer pokładowy myślał, że z "żarówką" wszystko OK i jednocześnie tak, żeby rezystor pobierał jak najmniej mocy.

    Może 68Ω (2W) (przy 12V rezystor będzie miał 2,1W; P=U*U/R)

    Ale próbuj więcej, może z nawet 200Ω się uda.
  • #7 3549948
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    dobra tylko jeszcze jak go podłączyć. Bo jeśli podłącze go tak:
    http://www.offroaders.com/tech/images/LED-diag.gif to raczej nic mi nie da. Bo tak podłączony rezystor mam już w żarówce led. Jak podłączałem bezpośrednio do +/- zaczął się smażyć co prawda 6,2ohma ale błędu na komputerze nie było
  • #8 3550480
    dwpl
    Poziom 23  
    Posty: 577
    Pomógł: 63
    Ocena: 73
    Przez LED można dać max 20mA.
    Natomiast przez żarówke 5W płynie prąd: 5w/12v≈417mA.
    Przez rezystor 6,2Ω płynie prąd: 12V/6,2Ω≈1,95A (!) (ta wartość jest napewno nieodpowiednia).

    Wniosek:
    20mA - żarówka spalona
    417mA - żarówka OK

    (Aby popłynęło 400mA to: 12V/0,4A=30Ω)

    Równolegle do obwodu z LEDem musisz dorzucić odpowiedni rezystor, ale ja nie wiem kiedy komputer będzie myślał, że z żarówką wszystko OK. Może przy prądzie 100mA, a może dopiero przy 300mA. Trudno mi powiedzieć. Musisz przeprowadzić doświadczenia, albo spytać się mechanika, może poczytać w dokumentacji do samochodu.

    A tak wogóle to 1 LED nie da tyle światła co żarówka 5W, nie mówiąc już o homologacji.

    Może poszukaj LED większej mocy (np. firmy Edison), o większym maksymalnym prądzie przewodzenia. Równocześnie rozwiąże to problem bezsensownych strat na rezystorze.
  • #9 3627557
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    Wracając do tematu. Wczoraj miałem chwilę by posprawdzać inne rezystory. Niestety ze wszystkimi jest tak samo. Zaczynają się smażyć po włączeniu. Więc problem dalej aktualny. Aktualnie mam podłączone jak na rys a, czyli szeregowo siedzi żarówka która świeci za reflektorem. Rozwiązanie nieciekawe ale jedyne działające. Rys b przedstawia to samo ale zamiast żarówki równolegle podłączam rezystor. Rezystory które sprawdzałem to 6,2ohma,30ohm,62ohm. Przy każdym podłączeniu rezystor zaczął dymić. NIe wiem jak zastąpić tą zarówkę. Proszę o radę
    LED W5W 12V - Błąd komputera w aucie z 2006 roku, jak to obejść?
  • #10 3627685
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6253
    Pomógł: 468
    Ocena: 1661
    Chce się powiedzieć, że samochód jest bardziej inteligentny od kierowcy. Po prostu konstruktorzy samochodu zabezpieczyli mechanizm przez odstępstwami od warunków homologacji. Tyle o tym mowy a niektórzy swoje. A do tego twoja inwencja ogranicza się do włożenia owych LEDów. Już proponowano tobie sprawdzanie na innych opornikach. W końcu te 5 W musi przeistoczyć się w ciepło. Domyślam się, że opornik ma moc 0,25 W więc wyciągnij wnioski. Rozumiem, że te dodatkowe ciepło będzie tobie przyadatne latem kiedy będą obowiązywały włączone całodobowo swiatła?
    Twoje wypowiedzi nie są dla mnie wystarczające. Ale skoro istnieje wersja z LEDami to prawdopodobnie jest możliwość adaptacji sterowników (oczywiście specjalistycznym oprzyrządowaniem).
  • #11 3628546
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    Nie zanaczyłem tego w opisie. Ale nie są to odstępstwa od homologacji. Kupiłem w serwisie oryginalną diodę która idzie w modelu po liftingu. Przed liftingiem jest zwykła żarówka, po liftinkgu już dioda zakończona walcem. Reflektor jest identyczny, mocowanie także, jedyne co się różni to kolor światła i no i wiadomo sama elektronika. Sama dioda jest wlutowana na płytce na której pełno obwodów. Więc do homologacji nie idzie się przyczepić i moja inwencja nie jest aż tak ograniczona. Dalej iśc w większe oporniki?
  • #12 3628621
    ryborz
    Poziom 23  
    Posty: 567
    Pomógł: 47
    Ocena: 23
    Tak z ciekawości jaki to auto?? Rezystor jaki musisz zastosować to 5 watów. Możesz połączyć równolegle np. 5 x 1 W. Możesz spróbować ingerować w elektronikę i poszukać układu, który sprawdza czy żarówka jest przepalona. Sygnał z żarówki moim zdaniem na pewno nie idzie prosto do komputera.
  • #13 3628720
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #14 3629344
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    Ingerencja w elektronike nie wchodzi w gre. 5W to chyba 6,2ohma takie oznaczenia ma właśnie rezystor. Ten rezystor jest nieodpowiedni. 30ohm także. Led jest jeden i nie chce więcej dokładać. Sam led jak wspomniałem jest już uzbrojony w odpowiednie oporniki, tzn. podłączając go pod 12V działa bez problemu. Podłączając go natomiast pod gniazdo postojówek komputer go wyłącza. Jeśli zostawimy natomiast żarówkę i do tego podłączymy diode - wtedy bangla (jak na rysunku).
  • #15 3629656
    ryborz
    Poziom 23  
    Posty: 567
    Pomógł: 47
    Ocena: 23
    Ponowię moje pytanie o markę i model bo jestem ciekawy w jakim aucie montują seryjnie żarówki led.
    Może lifting nie był znaczący i można dokupić też moduł wyłączający kontrolę, lub jakoś to obejść skoro tak jest w nowym modelu.
  • #16 3629815
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    Mercedes w211. Reflektory niestety mają inny system jak powiedzieli w serwisie.
  • #17 3735706
    piotnt
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Ocena: 10
    serio nikt nie wie? takie wielkie umysły :|
  • #18 3737146
    ryborz
    Poziom 23  
    Posty: 567
    Pomógł: 47
    Ocena: 23
    Musisz puścić większy prąd. Ta moc musi się gdzieś wytracić (rezystor, który się będzie bez sensu grzał). Bez ingerencji w elektronikę nie ma innej możliwości.
  • #20 3768539
    Snikers
    Poziom 24  
    Posty: 867
    Pomógł: 21
    Ocena: 33
    a to akurat kondensator jest. wyzej masz podane ze musi byc to rezystor na conajmniej 5W bo takiej mocy byla zarowka
  • #21 4431375
    marian1414
    Poziom 12  
    Posty: 8
    Ocena: 2
    Daj rezystor 1k
  • #22 4887363
    slawekjurek
    Poziom 14  
    Posty: 154
    Ocena: 79
    I jak Panowie, czy rezystor 1K włączony równolegle do diody LED pomógł?
    Mam VW i podobny problem z komputerkiem.
  • #23 6210469
    maltoo
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 8
    Witam,
    jakiego rezystora należy użyć zamiast zarówki do świateł postojowych? jakieś konkretne, moze sprawdzone dane w praktyce?
    Wie ktoś?
  • #24 6210798
    slawekjurek
    Poziom 14  
    Posty: 154
    Ocena: 79
    Problem niestety nie jest taki banalny, z uwagi na wydzielanie się ciepła.
    Ja drogą eksperymentu ustaliłem, że w VW rezystor powinien mieć 100Ohm, ale minimum na 5W i najlepiej w metalowym radiatorze.
  • #25 6214851
    maltoo
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 8
    Hej, dzięki za reakcję, tak szybką, mam vw tourana i wypróbuję w tym tyg., dzięki wielkie.
    Rezystor jest gorący, czy tylko ciepły?
    pozdrawiam
  • #26 6216349
    slawekjurek
    Poziom 14  
    Posty: 154
    Ocena: 79
    Niestety dosyć gorący, uwaga na plastiki. Mnie jak na razie nic się nie stopiło, ale jest taka możliwość, zwłaszcza latem.
  • #27 6220002
    maltoo
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 8
    Dzisiaj właśnie zakupiłem rezystory (tj.już wczoraj) i wypróbowałem "na krótko" i działa! wszystko jest ok. Teraz tylko pozostał montaż.
  • #28 6490168
    djsimon33
    Poziom 10  
    Posty: 25
    Ocena: 15
    Witam wszystkich .Pozwólcie że dołączę mam rownież vw tourana i chce zalożyć diody zamiast żarowek w reflektorach.Ja raczej poszedłbym w oporniki czy moze ktoś sie orientuje jaka wartość powinny mieć.pozdrawiam
  • #29 6495577
    maltoo
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 8
    Wyżej poczytaj, tam podane są wartości opornika, ale pamiętaj że powinien być o mocy min. 5W.
    Ja dostałem ceramiczne, wlutowałem koło diody i jest ok. - diody świecą i błędu komputer nie pokazuje.
  • #30 6897983
    maltoo
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 8
    No i niestety przykre wieści, dioda najpierw jedna, a później druga przestała świecić, nowa włożona w gniazdo działa znowu, ale daje to do myslenia że jednak jest jakis bląd w doborze rezystora.
    Jaki wobec tego byłby odpowiedni? Dlaczego tak dzieje się? - spadki i wzrost napięcia w instalacji samochodowej?

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W dyskusji poruszono problem błędu komputera pokładowego w samochodzie z 2006 roku (Mercedes W211) po wymianie tradycyjnych żarówek W5W 12V na diody LED z wbudowanymi rezystorami. Komputer nie wykrywa LED-ów jako poprawnie działających żarówek, co skutkuje błędami i miganiem świateł. Problem wynika z systemu monitorowania prądu przez elektronikę pojazdu, która wykrywa zbyt niski pobór prądu LED-ów w porównaniu do tradycyjnych żarówek. Rozwiązaniem jest zastosowanie odpowiednio dobranego rezystora symulującego obciążenie żarówki, co eliminuje błąd komputera. Zalecane wartości rezystorów to około 29–120 Ω o mocy co najmniej 5 W, najlepiej ceramicznych z radiatorem, aby uniknąć przegrzewania i uszkodzeń. Rezystory należy podłączyć równolegle do diod LED, jednak ich moc i wartość trzeba dobrać eksperymentalnie, uwzględniając napięcie instalacji (12–14,5 V) i prąd nominalny żarówki. Ingerencja w elektronikę pojazdu jest trudna i wymaga specjalistycznego sprzętu, dlatego najpraktyczniejszym rozwiązaniem jest stosowanie rezystorów lub małych przekaźników podłączonych równolegle, które komputer traktuje jak żarówkę. Wymiana LED-ów na oryginalne moduły stosowane w nowszych wersjach auta po liftingu jest również możliwa, ale wymaga kompatybilności systemu. Wskazano, że LED-y mają mniejszą wytrzymałość termiczną niż żarówki, co może powodować ich awarie przy niewłaściwym doborze rezystorów lub montażu w pobliżu źródeł ciepła. W przypadku VW Touran i innych modeli podobne problemy rozwiązano stosując rezystory o wartościach około 100 Ω i mocy 5 W z radiatorami. Podsumowując, kluczowe jest dobranie rezystora o odpowiedniej wartości i mocy, podłączenie go równolegle do LED-ów oraz uwzględnienie specyfiki instalacji elektrycznej pojazdu, aby uniknąć błędów komputera i zapewnić prawidłowe działanie świateł postojowych LED.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA