logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wieża Technics SE-CA1080 - wyłącza się przy 80% mocy, komunikat F61

mieszko I 24 Wrz 2003 14:27 7769 12
REKLAMA
  • #1 337119
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    Witam
    Dużo wyczytałem na Forum o komunikacie F61, lecz u mnie jest coś całkiem innego, a mianowicie:
    - zestaw pracuje prawidłowo lecz przy podjechaniu mocą do ok. 80% (-25 dB) wyłącza się pokazując w/w komunikat. Ów komunikat wywala zestaw z prawidłowo podpiętymi głośnikami jak i Bez Nich.
    Elementy (tranzystory, diody i oporniki) obok końcówki RSN3404 OK!
    Próbowałem też trik z kondensatorkiem przy wiatraczku z 2,2 na 10 mikro i też lipa, w ostateczności pozostanie mi wylutować RSN.
    Problem jest w tym że nie posiadam schematu i nie wiem jakie powinny być napięcia, może gdzieś zasilanie padło, lub jest nieprawidłowe.
    - Może jakaś podpowiedź od strony SPECÓW, z góry dziękuję za info.
    pozdr
  • REKLAMA
  • #2 338522
    roger666
    Poziom 14  
    Posty: 70
    Ocena: 6
    wylutuj RSN i jeśli wtedy będzie ok to możesz wymieniać RSN-a
  • REKLAMA
  • #3 338804
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    Po wylutowaniu jest wszystko OK!
    Gdzie załatwić takiego scalaczka?
    - znalazłem w internecie gdzieś za granicą za około 80 dolców. Czy to możliwe?
    - Klient się przestraszył i zabrał sprzęt spowrottem myśląc że coś krecę i chcę go maksymalnie osuszyć z kasy.
    pozdr
  • #4 342975
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    Dziękuję za zwrócenie mi uwagi!

    Pomyliłem się
    Bardzo przepraszam!
    - jest to wzmacniacz RSN 3403
  • REKLAMA
  • #5 360741
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    :cry: :cry:
    HELP
    Wymieniłem końcówkę mocy na nową i w dalszym ciągu F61, - po czasie OFF. Teraz nawet przestały działać wskaźniki, co jest grane? Gdzie szukać? Procesor, brak króregoś zasilania itp.
    Help
    :cry: :cry:
  • #6 360836
    MANIEKJG
    Poziom 15  
    Posty: 127
    Ocena: 12
    a wiatraczek kreci się??
  • #7 360948
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    Tak, jak jest na około 3/4 mocy to zaczyna się powoli obracać, dodawałem też kondensator, tak jak to było opisane na jednym z forum.
  • #8 361073
    Sławek_c
    Poziom 14  
    Posty: 78
    Pomógł: 1
    Ocena: 5
    W twoim przypadku problemem jest uklad wykrywania stałego napięcia na wyjściu końcówki mocy, niestety nie dysponuje schematem, zdazyło sie ze uszkodzony byl silnik wiatraka lekko przywierał.
  • #9 370425
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    :D :) :D :) :D :)

    Wymieniłem wszystkie kondensatory w sekcji FUN, poprawiło się na tyle że F61 wywalał mi wieżę na -10dB i to po jakimś czasie. Następnie rozebrałem silniczek i dokładnie go wyczyściłem, czyli usunąłem z komutatora wszelkie opiłki, poprawiłem przerwę pomiędzy stykami komutatora, przemyłem i poprawiłem docisk szczotek. Wieżyczka gra jak nowa!
    Dziwię się tylko że tak renomowana firma nie zastosowała silniczków bez stykowych, takie jak stosuje się np. w zasilaczach PC-tów, Procesorów.
    Tutaj problem polega na tym że silnik nie uruchamia się przy odpowiedniej nastawie siły głosu (czyli poziom 1 lub 0, włączony lub wyłączony) lecz w zależności od amplitudy wydzielanej na wyjściu, silniczek próbuje się kręcić w rytm muzyki i tak np. więcej basów chodzi szybciej mniej basów chodzi wolniej. Próbując pracować w taki sposób silniczek na komutatorze dostaje w kość, komutator szybciej się zużywa i zanieczyszcza.
    Lepszym rozwiązaniem byłoby zastosowanie silników bezstykowych, są to silniczki z elektroniką, scalaczek umieszczony na płytce obok stojana wytwarza dla cewek wirujące pole magnetyczne które ciągnie za sobą magnes którym jest śmigiełko wentylatora.

    :) :D :) :D :) :D
  • #10 370449
    Sławek_c
    Poziom 14  
    Posty: 78
    Pomógł: 1
    Ocena: 5
    Moze masz racje co to zastosowania wentylatorow typu "komputrerowego"
    ale zaleta silnika komutatorowego jest prosta kontrola jego dzialania ( pobiera znacznie wiekszy prąd gdy jest zatarty lub uszkodzony)

    wiatraki komputerowe pobieraja prawie taki sam prad czy sie kreca czy stoja (roznica nie przekracza 30 40 % (komutatorowy nawet 3 4 razy)
    to w zasadzie jedyna roznica dlaczego zastosowano takie rozwiazanie.
  • #11 371276
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    Tak naprawdę słuchając muzyki nikt z nas nie zawraca sobie głowy silniczkiem, czy się akurat obraca, czy odpoczywa, czy też próbuje się uruchomić - skacząc w rytm muzyki.
    Silniczek komutatorowy próbując się uruchomić w skrajnym położeniu siły głosu (uruchamia się – staje i tak w kółko) największemu zużyciu ulega jego komutator, co po czasie odbija się komunikatem F61.
    Z zasady działania silnika komutatorowego wynika iż największy prąd pobiera on w trakcie rozruchu (przy bezpośrednim przyłączeniu go do napięcia zasilania), komutator dostaje w kość lecz w trakcie pracy na bardzo wysokich obrotach regeneruje go i usuwa zanieczyszczenia poprzez styk (szlifowanie) szczotki - komutator.
    Typowy silnik komutatorowy pracujący np. w naszym domowym odkurzaczu, silnik ten pracuje na napięcie przemienne 230V 50Hz, lecz może również pracować posiadając podobne parametry wirowania na napięcie stałe o połowę niższe od nominalnego napięcia pracy, czyli około -115V napięcia stałego. Pracując przy napięciu przemiennym nie ma znaczenia jak włączymy wtyk, przy napięciu stałym obroty są prawe lub lewe w zależność od połączenia (reguła lewej ręki). I tu mamy odpowiedź dlaczego w naszych gniazdkach większe zastosowanie ma napięcie przemienne.
    Różnica pomiędzy silnikiem od odkurzacza a naszym silniczkiem od wieży to oczywiście rozmiar, stojanem w naszym silniczku jest magnes stały, w odkurzaczu są to elektromagnesy które są szeregowo połączone poprzez szczotki z komutatorem wirnika.
    Ciekawostką jest to iż normalnie pracujący wiatrak czy odkurzacz obraca się wolniej i pobiera więcej prądu jak np. wiatraczek pracujący w próżni (nie wykonuje prawie żadnej pracy) lub odkurzacz z zatkaną rurą który zaczyna się rozbiegać a jego prąd maleje!
  • REKLAMA
  • #12 371373
    Sławek_c
    Poziom 14  
    Posty: 78
    Pomógł: 1
    Ocena: 5
    Co do muzyki to masz racje ale wzmacniacz musi "wiedziec" czy ma chlodzenie czy nie. I jesze jedno silnik komutatorowy pracuje duzo ciszej od typowego wiatraka komputerowego ( chodzi o prace silnika a nie szm wiatraka.


    A co do poboru pradu przez silnik bezwiatraka, z wiatrakiem i z uszkodzonym to nie temat na forum, mozna by z tego napisac prace dylomowa.
  • #13 371467
    mieszko I
    Poziom 18  
    Posty: 483
    Pomógł: 2
    Ocena: 71
    Można to rozwiązać a może już takie rozwiązania są stosowane że wiatraczek pracuje liniowo w odzwierciedleniu co do regulacji siły głosu, a nie tak jak teraz silniczek próbuje się uruchomić skacząc w rytm muzyki w początkowej fazie rozruchu.
    Tutaj postawił bym na silniczek bezstykowy np. od zasilacza PC-ta, te silnik w przeciwieństwie do komutatorowych nie wytwarzają zakłóceń bo nie mają komutatorka i działają już od 4V sącząc prąd o wysokości 40mA.
    Co do ciekawostki zasady działania silnika to od przybytku głowa nie boli. Znam to z doświadczenia jak przyjdą przyszli absolwenci tech. lub przyszli inż. do mnie na praktykę, to na trzech dwóch z nich lub wszyscy nie potrafią wyjaśnić jak działa transformator np. dzwonkowy, do czego służy, dlaczego w sieci jest napięcie przemienne 230V, jak działają podstawowe urządzenia w domu, dlaczego w gniazdku mamy napięcie przemienne a nie stałe a jak działa silnik to już w ogóle płakać się chce :( :cry:
    I jak tu ich czegoś nauczyć?!
    pozdrawiam
    :sm21:

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy wieży Technics SE-CA1080, która wyłącza się przy około 80% mocy, wyświetlając komunikat F61. Przyczyną jest uszkodzenie końcówki mocy, początkowo błędnie zidentyfikowanej jako RSN3404, a faktycznie jest to wzmacniacz RSN3403. Po wylutowaniu układu końcówki mocy urządzenie działa poprawnie, jednak wymiana scalaka na nowy nie rozwiązała problemu. Dalsze analizy wskazały na usterkę układu wykrywania stałego napięcia na wyjściu końcówki mocy oraz problemy z silniczkiem wentylatora chłodzącego, który jest silnikiem komutatorowym. Silnik ten zużywa się szybciej z powodu pracy w rytm muzyki, co prowadzi do zabrudzenia i zużycia komutatora, skutkując błędem F61. Czyszczenie i regulacja silniczka poprawiły działanie urządzenia. Dyskutowano także o zaletach i wadach silników komutatorowych w porównaniu do bezszczotkowych, które mogłyby lepiej spełniać funkcję chłodzenia w tego typu sprzęcie. Brak schematu utrudnia diagnostykę napięć i dalsze naprawy.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA