logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Problem ze wzmacniaczem - gra, nie gra....

pkabanos 21 Mar 2007 13:39 2766 21
  • #1 3702581
    pkabanos
    Poziom 11  
    Witam,

    Posiadam Blaupunkt GTA 2, kupilem go na allegro jako uszkodzony, ale po wimianie kilku rozwalonych rezystorkow ruszyl i gral pieknie, ale tylko prze dzien, nastepengo dnia zamiast grac z tuby slychac jakby bas, ale bardzo cicho, z przerwami i brdzo nie wyraznie.

    Czy ktos mogl by cos zasugerowac??

    Z gory dzieki za pomoc
  • #2 3702608
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    padlo zasilanie we wzmaku prawdopodobnie mialem tak samo albo padla jedna z przetwornic jedno z dwoch. Rozkrecales sprawdzales??
  • #3 3702779
    pkabanos
    Poziom 11  
    Sprawdze dzisiaj wieczorem, tylko problem jest w tym ze nie jestem expertem i nie bardzo wiem jak wyglada przetwornica, a jesli chodzi o zasilanie to na wejsciu jest 12 V, tak jak powinno byc.
    Jesli wiec moglbys B_A_R_T_E_K_120 w dwoch slowach opisac mi przetwornice, ewentualnie powiedziec co i gdzie jeszcze zmierzyc odnosnie tego zasilania, bede bardzo wdzieczny.

    Aha i zapomnialem jeszcze dodac ze przez caly czas pali sie zielona dioda.
  • #4 3702790
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    wez go rozkrec i zobacz dokladnie na wszystkie elementy jesli beda spalone ewidentnie plutka albo obudowa wzmacniacze bedzie przysmalona. Przetwornice masz na brzegach plyty głownej do ktorej so wlutowane wszystkie elementy przynajmniej tak jest w wiekszosci przetwornice sa docisniete do obudowy o to one daja cieplo najwieksze wiec obudowa je chłodzi zobacz tam najwyzej odkrec belki przyciskajace je do tej obudowy i zobacz czy an tych belkach niema lekkiego okopcenia tak bys musial sprawdzic tranzystory zasilajac i wogole troszke poobserwowac. A miales ten wzmacniacz u elektryka?? zrobil go i dzialas w 100% ?? a z czym go puszczesz co masz do niego podlaczone??
  • #5 3702842
    pkabanos
    Poziom 11  
    Ok, to juz wiem ze przetwornica to nie to co myslalem, ale sprawdze wszystko dzisiaj wieczorem, bo teraz jestem w pracy.
    Wzmak nigdy nie byl u elektryka bo sam wymienilem to co bylo rozwalone i po podlaczeniu do auta zaczal grac, Co do podlaczenia, sygnal leci przez RCA z radyjka(ale nie mam specjalnego wyjscia na sub), na wyjsciu w mostku mam jakiegos suba voice kraft, ale te 400W ktore podaje producent nie jest warte zlamanego grosza, wiec nie wiem jaka ma moc dokladnie ale podejrzewam ze 150 to MAX.

    Jak juz mowilem dzisiaj wieczorem troche poobserwuje i pomierze wiec wtedy dostarcze troche konkretnych danych;-)
  • #6 3702913
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    hmmm wiec wymieniles wszystko to co spalone a pozostale tranzystory mierzyles czy maja swoje wartosci znamionowe??
  • #7 3703127
    pkabanos
    Poziom 11  
    Sorry, troche niejasno sie wyrazilem, wzmak w srodku wygladal jakby przed chwila zszedl z tasmy produkcyjnej, nie bylo sladow zadnych przepalen, byly za to uszkodzenia mechaniczne, typu rozwalony rezystor itp.

    Jak nie masz nic przeciwko B_A_R_T_E_K_120, odezwe sie do Ciebie wieczorem na gg.
  • #8 3703916
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    ok
  • #9 3704721
    pkabanos
    Poziom 11  
    Wlasnie odkrylem ze padl jeden kanal, jutro w aucie sprawdze czy sub ruszy tylko na jednym.
  • #10 3705607
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego B_A_R_T_E_K_120 piszesz takie durnoty, że aż sie włos na karku jeży!!! "Przetwornice masz na brzegach płyty głównej"... Czy ty człowieku masz choć blade pojecie o elektronice? Na brzegach płytki, przykręcone do obudowy znajdują sie TRANZYSTORY KLUCZUJĄCE PRZETWORNICY oraz DIODY PROSTOWNICZE. Reszta przetwornicy, czyli transformator (transformatory), kondensatory, układy generujące przetwornicy znajdują się jak najbardziej NA płytce! I jeśli jedyną twoją metodą sprawdzanie elementów jest kontrola wizualna, to jesteś wysokiej klasy specjalistą! Mechaniczne uszkodzenie elementu jest dużym ułatwieniem ale najczęściej ulegają wewnętrznym przebiciom lub przepaleniom. Dlatego też nie posiadając miernika nawet nie ma co podchodzić do wzmacniacza. Bo pierwsze co, to należy właściwe elementy pomierzyć!!! A podejrzane wymontować z płyty i dokładnie pomierzyć na stole, by inne połączenia z układu nie wprowadzały zakłóceń.
    Jeśli gra jeden kanał, to na 99% uszkodzeniu uległa nie przetwornica, choć tu radzę sprawdzić jej napięcia (chyba, że jest więcej niż jedna przetwornica i zasilają one poszczególne kanały) i sprawdzić tranzystory danego kanału. Kolega B_A_R_T_E_K_120 pewnie znowu napisze, że wzmacniacz znajduje sie na brzegach płyty głównej, bo faktycznie tam są przykręcone TRANZYSTORY MOCY wzmacniacza (gdyby było tak jak pisze B_A_R_T_E_K_120, to po co były by te wszystkie elementy na płytce?!?). Najczęściej dostają one wewnętrznego przebicia. Najprostszym testem jest w tym przypadku wzięcie do ręki miernika i załączając go na test zwarcia sprawdzić, czy któryś z tranzystorów nie przewodzi we wszystkie możliwe strony (przykłada się sondy do wyprowadzeń tranzystora we wszystkich możliwych kombinacjach, jeśli występuje zwarcie, to tranzystor należy wymontować i sprawdzić na stole (może też być tak, że tranzystor nie będzie "puszczał" w żadną stronę - wtedy także trzeba przebadać tranzystor wylutowany z płytki na jego sprawność, na początek choćby "testem diody").
  • #11 3705771
    pkabanos
    Poziom 11  
    Dzieki za dokladny opis Błażej, tak myslalem ze przetwornica to nie jest to o czym pisal B_A_R_T_E_K_120, ale poniewaz ja sie uwazam za laika, nie protestowalem:-)
    Dzieki rowniez za bardzo praktyczny opis jak przetestowac tranzystory.

    Wspomne jeszcze jednak o czyms co wczoraj mi przyszlo do glowy, przed wyjsciem na glosniki we wzmaku sa rezystory, zanim uruchomilem wzmak pierwszy raz, wymineilem jeden, tylko zamiast 145 dalem 150 bo nie moglem nigdzie dostac 145.
    Czy to moze miec jakis wplyw na wydajnosc kanalu?
  • #12 3705974
    kortyleski
    Poziom 43  
    raczej nie będzie miało wpływu jeśli to co napisałeś jest wartością rezystora w omach. Radzę sprawdzić czy na wyjściach wzmacniacza podpiętego TYLKO do zasilania i oczywiście włączonego wejściem REMOTE nie występuja napięcia stałe i jaki jest pobór prądu na biegu jałowym wzmacniacza.
    Drugim krokiem jest podłączenie w układzie pracy i dokładne ostukanie płytki np. ołówkiem to może znajdziesz zimny lut... Aha spotkałem się z podobnymi objawami w gta 400 flasch - jeden kanał grał dobrze a drugi charczał i czasem sie bardzo ściszał - powodem był uszkodzony przełącznik filtra...

    Dodano po 14 [sekundy]:

    raczej nie będzie miało wpływu jeśli to co napisałeś jest wartością rezystora w omach. Radzę sprawdzić czy na wyjściach wzmacniacza podpiętego TYLKO do zasilania i oczywiście włączonego wejściem REMOTE nie występuja napięcia stałe i jaki jest pobór prądu na biegu jałowym wzmacniacza.
    Drugim krokiem jest podłączenie w układzie pracy i dokładne ostukanie płytki np. ołówkiem to może znajdziesz zimny lut... Aha spotkałem się z podobnymi objawami w gta 400 flasch - jeden kanał grał dobrze a drugi charczał i czasem sie bardzo ściszał - powodem był uszkodzony przełącznik filtra...
  • #13 3705988
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    Blazej o ile pamietam pytalem czy mierzyl pozostale elementy we wzmacniaczu a gafe palnolem tylko przy tych "przetwornicach" wiec chyba nie tylko jedyna metoda jest sprawdzenie wizualne ale jesli doszło do uszkodzen mecznicznych a zostaly one wywolane napewno w wypadku albo jakis mlotek poprostu sie na tym wzmaku wyzyl o wzmak byl podlaczony do samochodu i grala muza po zerwaniu niektorych elementow na kolejne moglo dostac sie zwarcie wiec nie tylko elementy zwazane z zasilaniem moga byc uszkodzone. Doradzalem na gg experta lepszego odemnie bo odziwo sie na elektronice tak jak wy jeszcze nie znam. Ale dzieki taki sprostowaniom wiem coraz wiecej. I jeszcze raz elementy pozostale czyli tranzystory tez mowilem by zmierzyl. POZDRAWIAM
  • #14 3706158
    pkabanos
    Poziom 11  
    Tak kortyleski, to byly wartosci w omah. Natomiast jesli chodzi o stan kanalow na biegu jalowym, to kiedy wzmak byl sprawny, bylo tam chyba 0,1 V, natomiast po tej awari na uszkodzonym kanale jest okolo 0,3V, czyzby to wskazywao na jakies zwarcie w jednym z tranzystorow. Jesli chodzi o pobor pradu postaram sie zmierzyc dzis wieczorem, aha i jeszcze jedno, w jaki sposob sprawdzic czy ten przelacznik filtra jest OK?

    Spokojnie B_A_R_T_E_K_120, nie ma sie co denerwowac, kazdemu zdarza sie pomylka, ja podobnie jak ty tez dowiaduje sie coraz wiecej w tym temacie:-) Trazystory bede tez mierzyl dzisiaj sposobem podanym przez Blazeja.

    Jeszcze raz dzieki wszystkim za zaangazowanie i pomoc i oczywiscie dzialamy dalej:-)
  • #15 3708270
    pkabanos
    Poziom 11  
    Witam ponownie, wiec wyglada to tak:
    na biegu jalowym pobor produ jest znikomy, ponizej ampera, niestety chyba wysiadl mi miernik zanim zdarzylem zrobic wiecej pomiarow jesli chodzi o pobor produ.
    Po zminach pozycji na przelaczniku filtra, nie bylo zadnych zmian na uszkodzonym kanale jesli chodzi o napiecie, a jest tam zero(sory za pomylke w poscie powyzej)
    Wg sposobu Blazeja, test zwarcia nie wykazal zadnych nieprawidlowosci w trazystorach mocy, natomiast jedna para tranzystorow kluczujacych daje pozytywny wynik w boe strony prawie na wszystkich kombinacjach.
    Czy mozecie mi powiedziec czy z tranzystorami kluczujacymi jest tak jak z tymi od mocy, ze jest jedna para na kanal?

    Aha, podlaczylem go dzisiaj na jednym kanale do auta i gra jak nalezy:-)
  • #16 3708442
    ige
    Poziom 35  
    hmmm to dziala czy nie?
    jesli nie:
    -sprawdz czy przetwornica podaje napiecie symetryczne wzgledem masy dla plusa i minusa.
    -sprawdz czy niemasz napiecia stalego na wyjsciu
    -oprucz tranzystorow koncowych sprawdz tez tranzystory sterujace

    jesli wszystko bedzie ok sprobuj sie wpiac z sygnalem przed wszystkimi filtrami i sprawdz czy dalej tak bedzie

    "ze jest jedna para na kanal?"
    tranzystory kluczace nie sa parami...a ile ich wystepuje to zalezy od typu tranzystora i mocy
  • #17 3708630
    pkabanos
    Poziom 11  
    Dziala ale tylko jeden kanal,

    - napiecia stalego nie ma na wyjsciu
    - liczba i uklad tranzystorow wyglada mniej wiecje tak:
    jest dwie pary tranzystorow mocy(jak sadze) i przy kazdej parze jest dioda prostownicza, sa tez 4 sztuki takich mniejszych(wydaje mi sie ze to sa wlasnie te kluczujace), po dwa na kazdej stronie, najlepiej to zrobie fotke nastepnym razem:-)

    Na koniec tradycyjnie pytanko:-)
    Gdzie nalezy podpiac sygnal aby ominac filtry?

    Z gory dzieki za pomoc
    Pozdrawiam
  • #18 3708707
    ige
    Poziom 35  
    hmm gdzie sie wpiac to musisz poszukac na plytce wejsc wzmacniacza szybko dojdziesz do tego sledzac sciezki,filtry pewnie sa zbudowane na ukladach TL dodam jeszzcze ze przy wejsciu koncowki mocy zazwyczaj znajduje sie kondensator 1uf dla oddzielenia skladowej stalej
  • #19 3709598
    kortyleski
    Poziom 43  
    pokaż zdjęcie płyty to może coś wymyślimy
  • #21 3723121
    kortyleski
    Poziom 43  
    dwa duże kondensatory po lewej stronie ostatniego zdjęcia. Powinno być na nich kolo 35v na każdym oba napięcia mogą trochę się różnić od 35 ale powinny być prawie identyczne.potem podaj sygnał na bazy tranzystorów znajdujących sie u góry i pośrodku płyty.
    jak na wyjściu bedzie dżwięk to filtry uszkodzone, jak nie będzie to tranzystory po kolei z płytki i do mierninka...
  • #22 3723986
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Opis:
    Lewy górny róg: para komplementarna tranzystorów jednego kanału wraz z elementem zabezpieczenia termicznego (to małe miedzy nimi.
    Prawy górny róg: to samo dla drugiego kanału.
    Duże kondensatory po lewej; na nich mierzysz napięcie. Ma być równe (tak jak napisano w poście wyżej), choć nie koniecznie dokładnie 35V
    elementy z napisem MOSPEC: podwójne diody, jedna ze wspólna anodą, druga ze wspólną katodą.
    Pozostałe dwa elementy to tranzystory kluczujące przetwornicy.
    Sprawdzasz napięcia. Jeśli są ok, to przetwornicę zostawiasz w spokoju. Następnie sprawdzasz elementy uszkodzonego kanału.
REKLAMA