Jak połączyć symulację w Matlabie/LabView z PLC SAIA dla wizualizacji?

Question

Witam, Mam zrobić taki projekt: sterowanie przez PLC symulowanego procesu i do tego mam zrobić wizualizacje. Wiem, jak napisać program dla PLC(sterownik SAIA - nie pamiętam modelu), zrobić wizualizacje(wizualizacje mam zrobić w Wizcon) ale nie ma pojęcia w czym zrobić tą symulację i jak to z...

.:. june jive · Accepted Answer

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem...ale może spróbuj tak:

1.
PLC wysyła dane przez RSa. Odbierane są przez software, a dokładnie przez gotowy komponent do kom. z RS-em. Oprogramowanie najlepiej zrobić w Visual Basicu (ma funkcje dedykowane DDE, który też jakby nie patrzeć jest produktem MICROSOFTU). Dane wejsciowe są przesyłane dalej (server DDE do SCADA) oraz na ich podstawie przeliczane są dane wyjsciowe (wg algorytmu symulowanego procesu) wysyłane do PLC.

2.
Inna wersja powyzszego: PLC> Oryginalny Driver DDE > klient DDE (DELPHI) > obliczanie stanu wyjść - algorytm procesu (DELPHI) > wysyłanie danych do SCADA i PLC (klient DDE). W delphi są gotowe komponenty łatwe w uzyciu.

3.
MATLAB - posiada blok do kom. przez RS-a, ale musiałbyś bawić się formowaniem pakietów, a poza tym nie widziałem, żeby miał mozliwość wymiany danych przez DDE. Tego nie jestem pewien.

4.
LABVIEW - nie bawiłem sie tym, ale wydaje mi się, że tu sprawa wyglada najprościej. Jako źródło danych (bloczek) oryginalny (tj. dostarczony przez producenta PLC) DDE. Reszta analogicznie jak wyżej, z tym że proces i wysłanie danych opisane będą na bloczkach.

Należy tylko pamiętać aby w DDE kliencie i serverze nazwy TOPIC I ITEMS nie były takie same.

Oskarr · Answer

a nie możesz poprostu zrobić jakiś zadajników prądowych lub napięciowych i podpiąć je bezpośrednio do sterownika :?:

Co do tego DDE to raczej sie nie zgodze że to jest jednokierunkowe
Ja robiłem taka symulacje na InTouch'u i InControl'u Astora. Komunikacja była w dwie strony.

A wyglądało to tak :!:

- Program dla PLC w InControl'u
- Wizualizacja w InTouchu
- I model dyskretny napisany w skrypcie InTouch'owym

fantasta · Answer

Za duzo zachodu. Wez 3 potecjometry, LM317, zrob reg zrodlo pradowe i napieciowe i masz symulator jak znalazl.

cegreg · Answer

Witam i dzięki za odpowiedzi!

Właśnie podobne rozwiązanie zaproponowałem mojemu "góru", ale powiedział on, że takie rozwiązanie jest "sztywne" i nie inżynierskie ( a w końcu mam kiedyś nim byc). A moje argumenty typu, że ja chce jedynie pouczyć się programowania PLC i poznać środowisko SCADA, zostały odparte tym, że inżynier powinien być elastyczny!(no i zonk).
Pomocy ani wskazówek nie dostałem (a nie mam zielonego pojęcia jak to połączyć), więc szukam jej po forach i w googlach.

Jak narazie dowiedziałem się, że komunikacja DDE może odbywać się w dwie strony, a to trochę zmiania postać rzeczy (na plus oczywiście). Teraz muszę dowiedzieć się jak to zrobić - jak połączyć mój program symulacyjny(labview albo matlab -nie jestem pewien czy matlab obsługuje DDE) z wizualizacyjnym(Wizconem), a to będzie duży problem

. Szkoda, że nie mam tego pakietu intouch i incontrol:(
Może ktoś z Was coś takiego robił?

Dzięki za pomoc cegreg!

cegreg · Answer

Witam,

Coś mi się udało zrobić, ale jeszcze długa droga przede mną

.
Udało mi się coś takiego zrobić, mam model w labview (narazie tylko prowizorka) mam wizualizację w Wizconie nawiązałem między nimi komunikację w dwie strony wykorzystując DDE. Za sterownik PLC narazie robi drugi program w labview który też komunikuje się po przez DDE z symulatorem i wizualizatorem.
W zasadzie zostały mi dwie rzeczy do zrobienia
1. Zbudować poprawny model(wybrałem pasteryzator) - zamodelować równaniami różniczkowymi
2. Dołączyć do tego PLC zamiast tego tymczasowego programu sterującego. Czyli PLC ma czytać dane z symulatora i wysyłać do niego dane.
Wysyłanie danych wymyśliłem sobie tak, że Wizcon sobie odczyta wyj sterownika, a dalej po przez DDE odczyta sobie to mój symulator czyli LabView.
Może to zabrzmi laikowato, ale nie mogę sobie wyobrazić takiej komunikacji w drugą stronę. tzn symulator czyli LabView przysyła dane do Wizcona - oki to mi działa, ale jak dalej te dane ma sobie odczytać PLC :?:

Nie siedziałem za bardzo w tym ale wydaje mi się trochę to nie wykonalne programowo, bo przecież muszę odczytać wartość analogową (temperaturę).
Trochę ostatnio się pobawiłem i jak narazie doszedłem, że mogę jedynie ustawiać wyjścia PLC z pod Wizcona. Może rozwązanie jest bardzo proste ale ja jakoś sobie tego nie mogę wyobrazić

Z góry dziękuję za wszelką POMOC :!:

Pozdrawiam cg

.:. june jive · Answer

Tu chyba zawarta jest odpowiedź. Wartość jakiejś zmiennej w PLC, którą ustawiasz 'z ręki' z poziomu Wizcona, na pewno (? nie znam wizcona) da się wpisać 'z zewnątrz'(nie ważne czy będzie to plik, DDE). Przykładowo, jeśli przełączasz jakąś wirtualną wajchę, to jakaś tam zmiena dostaje nową wartość. Ta zmienna musi mieć jakąś nazwę (adres, wskaźnik). Wystarczy wiedzieć jaką. W odpowienim miejscu przypisać wartość przychodzącą z LabView do tej zmiennej (jeśli nie da się bezposrednio). Czy dobrze rozumuję? Mikroprocesor nie wykonuje 2 operacji na raz. Oczywiście w makroskali moze nam sie wydawać, że coś wykonywane jest jednocześnie. Po to aby jakkolwiek komunikacja przebiegała bez konfliktów wymyślono protokoły, standardy, etc. O to więc głowa spokojna! Połaczenie między Wizconem a PLC najlepiej zrealizuj przez OPC. Mam nadzieję, że te kilka moich zdań okaże sie pomocnych i podniosą Cię na duchu. Sprawa wydaje się prosta w rozwiązaniu. Zwłaszcza po uwzględnieniu już zrealizowanej części projektu. Pozdrawiam i czekam na ciąg dalszy.

dzik312 · Answer

Odświeżę trochę temat dla szukających podobnych rozwiązań.
Generalnie zrobiłem coś podobnego na pracę dyplomową w tym roku. Już obroniona

)))))

Sterownik: Beckhoff CX9000
Wizualizacja: Wizcon
Środowisko modelowania obiektu: Matlab/Simulink

W Simulinku zrobiłem model oczyszczalni ścieków - łącznie około 30 napędów (z wprowadzeniem równań dynamiki itd.), plus oczywiście procesy (napowietrzanie, temperatura, itp.) i zbiorniki (bilans masy).
Całość komunikuje się przez serwer OPC Beckhoff'a. W Matlabie jest gotowy toolbox OPC, Wizcon oczywiście też ma taki drajwer w standardzie.

Pozdrawiam

paduda · Answer

OPC to zdecydowanie dobry pomysł, każda SCADA ma driver w postaci klienta OPC!, a symulator można przygotować bez sterownika przemysłowego: wystarczy użyć CommServer, i stworzyć dla niego symulator przy pomocy DataProvider RDK.

plcsystem · Answer

Wiem, że to bardzo stary temat, ale potrzebne mi są pewne informacje. Dlatego jeżeli użytkownicy Paduda Dzik312 i JuneJiv są aktywni jeszcze na forum to proszę o odzew.

gervee · Answer

Możesz z panelu użytkownika zobaczyć kiedy dana osoba był ostatnio na forum - ewentualnie możesz wysłać PW (prywatną wiadomość) to może się odezwą.

plcsystem · Answer

@dzik312 Dzięki za odzew na mailu. Tak jak pisałeś opiszę swój problem: Wymyśliłem, że jako prace inżynierską zrobię projekt sterowania i wizualizacji pracy kotła parowego. Robienie samego programu i wizualizacji nie mając żadnych sygnałów I/O jest trochę bez sensu. Stwierdziłem więc, że konieczne będzie symulowanie w czasie rzeczywistym obiektu. Wyznaczenie modelu matematycznego tego obiektu może być bardzo skomplikowane, ale na podstawie działania fizycznego obiektu można to dość w prosty sposób zrobić. Mając ten model, mogę wyznaczyć transmitancje, równania różniczkowe itd. I teraz chciałbym ten model skomunikować z jakimś sterownikiem PLC (najlepiej Unitronics) i jakąś SCADĄ np. TraceMode. Przeczytałem, w temacie, że robiłeś podobną rzecz, dlatego chciałbym żebyś się podzielił doświadczeniem, na co zwrócić uwagę, z jakich materiałów korzystałeś. Szczególnie chodzi mi o sam program w Matlabie, i skorzystanie z tego matlabowego Toolboxa OPC. I ogólnie jak wyglądał twój system? W taki sposób: MatlabToolboxOPCRS232PLCOPC sterownikaSCADA ? Pozdrawiam

Jak połączyć symulację w Matlabie/LabView z PLC SAIA dla wizualizacji?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Podsumowanie tematu