logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaki wzmacniacz stereo na 12V 300W wybrać? Proszę o sugestie modeli TDA itp.

duzydiablo 14 Kwi 2007 22:58 2453 30
  • #1 3788385
    duzydiablo
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 587
    Pomógł: 5
    Ocena: 23
    witam
    na wstepie prosze o nie usowanie tego tematu.Mam pytanie bo mam trafo 12v 300watowe i jaki wzmacniacz by najwiecej wyciagnol z tego??Wiem ze z 12v nieotrzymam nic wielkiego ale chodzi mi o jak najwiecej i najlepiej stereo??Mozecie tez podac wszystkie wzmachy tda itd ktore znacie i sa na 12 v bede bardzo wdzieczny za pomoc.
    Pozdrawiam

    Moderowany przez chaka:

    Interpunkcja, używaj przycisku -> PISOWNIA. Usunięto zabronione słowa z tytułu. Przeniesiono z Nagłośnienie Domowe

  • #2 3788576
    Tajoka
    Poziom 20  
    Posty: 488
    Pomógł: 31
    Ocena: 8
    Witam. Jeżeli ma być najwięcej na 12V i stereo to pozostają 2 kości TDA 1562Q. Przy tym trafie spokojnie wyciągnie 50W na kanał, teroetyczne 70W ale to już znacznie zniekształcenia. Tylko może byc problem z zasilaniem bo po wyprostowaniu jest koło 17V. Ale zawsze można kilka zwojów odwinąć dla bezpieczeństwa. Pozdrawiam!
  • #3 3788609
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    jak wyprostujesz jednopołówkowo to będziesz mógł wycisnąc więcej niż z kostki samochodowej, tak na oko to ze 4 razy więcej :) (of koz w klasie AB i przy tej samej impedancji)

    tda1562q to dośc drogi scalak, do tego o niezbyt ciekawych właściwościach, nie licząc mocy :)
  • #4 3788814
    duzydiablo
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 587
    Pomógł: 5
    Ocena: 23
    witam
    to co proponujecie zrobci na tym trafie zeby bylo dobrze??
    pozdrawiam
    p,s ten scalak odpada chyba bo kosztuje naprawde duzo jak na ta moc az 28 zlotych
  • #5 3790258
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    duzydiablo - to o czym powiedziałem post wyżej - prostownik jednopołówkowy, osiągniesz tym sposobem efekt jakbyś miał trafo 2 x 12vac, tyle że trzeba dać 2 x więcej kondów na filtrowaniu zasilania.
    Używasz wtedy dowolnego tda , np 2050, ew mostek.
  • #6 3790633
    niebieskipolo
    Poziom 26  
    Posty: 702
    Pomógł: 106
    Ocena: 130
    takero napisał:
    prostownik jednopołówkowy, osiągniesz tym sposobem efekt jakbyś miał trafo 2 x 12vac

    Bzdury.
    Jaki jest sens stosowania prostownika jednopołówkowego do zasilania wzmacniacza (chyba, że chce się mieć problemy z filtracją napięcia itd.).
    Możesz mnie oświecić, jak osiągnąć taki "efekt"?
    Może to narysujesz, bo nie potrafię sobie tego wyobrazić.
  • #7 3790667
    Tajoka
    Poziom 20  
    Posty: 488
    Pomógł: 31
    Ocena: 8
    Właśnie mi coś tu śmierdziało. Jeżeli nawet uzyskamy 2*12V na trafie to moc na 4ohm waha się w granicach 35W. Co nie jest zbyt ciekawym wynikiem. Czy Kolega Takero mógłby przedstawić dokładniej swój pomysł? Jestem ciekaw. Pozdrawiam!
  • #8 3791328
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    daj fotkę wyprowadzeń 12 v z trafa to coś poradzę...
  • #9 3791448
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    "Bzdury.
    Jaki jest sens stosowania prostownika jednopołówkowego do zasilania wzmacniacza (chyba, że chce się mieć problemy z filtracją napięcia itd.). "
    np taki że z trafa 12vac osiągasz moce wielokrotnie wyższe niż z typowych BTLi.
    Zaproponuj może lepsze rozwiązanie, bo krytykować wiadomo - łatwo.

    "Możesz mnie oświecić, jak osiągnąć taki "efekt"?
    Może to narysujesz, bo nie potrafię sobie tego wyobrazić."
    kiepska wyobraźnia...

    mniej więcej tak:
    Jaki wzmacniacz stereo na 12V 300W wybrać? Proszę o sugestie modeli TDA itp.
    2 x większa pojemnośc filtrująca niż w przypadku prostowania 2 połówkowego załatwia sprawe filtrowania...



    "Właśnie mi coś tu śmierdziało. Jeżeli nawet uzyskamy 2*12V na trafie to moc na 4ohm waha się w granicach 35W. Co nie jest zbyt ciekawym wynikiem. Czy Kolega Takero mógłby przedstawić dokładniej swój pomysł? Jestem ciekaw. Pozdrawiam!"po 1 - lepiej te 30w niż 15, a po 2 - zawsze można zmostkować...
  • #10 3792776
    niebieskipolo
    Poziom 26  
    Posty: 702
    Pomógł: 106
    Ocena: 130
    No... nie wiem, czy to można nazwać prostownikiem jednopołówkowym. Trzeba było zacząć od schematu.
  • #11 3792787
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    To jest prostownik jednopołówkowy - prostuje tylko jedną połówke zasilania.
  • #12 3792901
    niebieskipolo
    Poziom 26  
    Posty: 702
    Pomógł: 106
    Ocena: 130
    Widzę, że prostuje jedną, ale dla mnie hasło "prostownik jednopołówkowy" oznacza znany wszystkim układ z jedną diodą. Sprawdziłem nawet w Wikipedii :D
  • #13 3793367
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    takero co bys nie robił z prostownikiem to i tak pozostanie jednopołówkowy....duży magazyn energii w postaci wielu kondów to pośrednie rozwiązanie tylko.... zawsze pojawią się wieksze tętnienia niż przy dwupołówkowym prostowniku! jesli nie da się przerobić trafa - a myślę że to sie da ( kolego duzydiablo prosiłem o fotke ) to trzeba kupić inne a nie kombinować półśrodkami...
  • #14 3793555
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    "Widzę, że prostuje jedną, ale dla mnie hasło "prostownik jednopołówkowy" oznacza znany wszystkim układ z jedną diodą. Sprawdziłem nawet w Wikipedii Very Happy"
    kurcze - prostownik jednopołówkowy to taki który prostuje jedną połówke tylko, a to w jaki sposób nie ma większego znaczenia :P

    "duży magazyn energii w postaci wielu kondów to pośrednie rozwiązanie tylko.... zawsze pojawią się wieksze tętnienia niż przy dwupołówkowym prostowniku! "
    nie mówie żę jest to bezkompromisowe rozwiązanie , nie mające ad, jednak lepsze jest imho od stosowania samochodowych scalaków, czy też od odpowiedzi "kup nowe trafo", bo tak naprawde w ten sposób można na każde pytanie czy też każdy problem odpowiedzieć, a chyba nie do końca o to chodzi.
    "zepsuł mi się samochód" --> "kup nowy..."
    Krytykować jest najłatwiej.
  • #15 3793885
    niebieskipolo
    Poziom 26  
    Posty: 702
    Pomógł: 106
    Ocena: 130
    niebieskipolo napisał:
    Trzeba było zacząć od schematu.
    - nie byłoby "krytyki". Założę się, że 99% ludzi słysząc "prostownik jednopołówkowy" nie kojarzy nic innego, jak układ z jedną diodą, co w tym wypadku jest bzdurą.
    Chyba się ze mną zgodzisz ?
  • #16 3794334
    patrykdud
    Poziom 22  
    Posty: 436
    Pomógł: 45
    Ocena: 17
    Jeśli to jest trafo od halogenów to zapewne na wtórnym ma podwójnie skręcone druty (zdublowane uzwojenie w celu zwiększenia prądu), jeśli tak to rozbebeszyć, połączyć w szereg tak żeby napięcia się sumowały i masz 2x12 150W (nie raz tak robiłem). A na tym spokojnie zdziałasz solidny wzmacniacz w mostku na łatwo dostępnych elementach. Zapodaj fotkę jak prosił kolega.
  • #17 3794358
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    patrykdud dlatego właśnie go o fotkę prosiłem...
    niestety zdażają się trafa co mają uzwojenie nawinięte potrójnym drutem i tu kłopot bo albo dowijać jedno coby symetrycznie było albo nie wykorzystać pełnej mocy
  • #18 3794467
    patrykdud
    Poziom 22  
    Posty: 436
    Pomógł: 45
    Ocena: 17
    Na tym napięciu i tak pewnie nie wyciągnie więcej jak 35W więc nawet jakby wykorzystał 2/3 trafa to i tak powinno starczyć.
  • #19 3794558
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    w mostku przy 4R to i z 60w.

    "niestety zdażają się trafa co mają uzwojenie nawinięte potrójnym drutem i tu kłopot bo albo dowijać jedno coby symetrycznie było albo nie wykorzystać pełnej mocy"
    no więc jednak moje rozwiązanie jest lepsze ;]
  • #20 3797841
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    24v podzielmy na 4 ohm to da 6 A prądu na glośnik
    te 6A * 24v to jest 144w oczywiście obliczenia są bardzo uproszczone...ale kolo 80 w można by wycisnąć bez mostka...tylko czy autor postu da napisze nam iloma drutami ma wtórne nawinięte?
  • #21 3797897
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    dobre obliczenia :)
    więc z zasilania 2 x 35vac można wyciągnąć:
    (35+35)/4=17.5
    17.5x70=1225w :)
    niezły wynik, lepiej nie pytać jaka moc drzemie we wzmakach które mają zasilanie po 2 x 100v :)

    mocy nie liczy się w ten sposób...
  • #22 3800892
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    tak jak napisałem sa to obliczenia bardzo uproszczone ale prawa ohma sie nie oszuka!!!oczywiście należałoby policzyć spadki napięcia na mostku, tranzystorach końcowych itp. Niemniej jednak twierdzę że przy 24 v zasilania można koło 80 w wycisnąć z 4 ohm - teoretycznie. Swoją drogą trzeba by to sprawdzić w praktyce
  • #23 3801181
    patrykdud
    Poziom 22  
    Posty: 436
    Pomógł: 45
    Ocena: 17
    No właśnie prawa oma nie oszukasz a sam go nie znasz.... dla przebiegów zmiennych bierzemy wartość napięcia skuteczną więc dla sinusa moc zmiejsza się o ok 30% (dzielisz amplitudę przez pierwiastek z 2). A to dla idealnego oporu.
  • #24 3801211
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    kortyleski - zanim znów jakąś głupote walniesz proponuje użyć wyszukiwarki i wpisać "jak obliczyć moc wzmacniacza"
  • #25 3802819
    Arthas89
    Poziom 11  
    Posty: 10
    Proponowałbym rozbić sygnał wejściowy na wzmacniaczu różnicowym. od jednego wzmacniacza roz. podlaczamy kolejne 2 itd. w ten sposob mozna wyciagnac sporo mocy przy 12V
  • #26 3804127
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    patrykdud do "obliczeń" wziąłem napięcie znamionowe trafa a więc skuteczne...nie chcę obliczać mocy wyjściowej wzmacniacza z dokładnością do kilku miliwatów a jedynie pokazać sposób na proste określenie możliwości konstrukcji!
    Arthas89 mógłbyś troche dokładniej to wyjaśnić?
  • #27 3804163
    takero
    Poziom 32  
    Posty: 1809
    Pomógł: 94
    Ocena: 69
    kortyleski - żęby 80w przy 4R osiągnąć trzeba mieć trafo 2 x 26vac, a nie 2 x 12vac....
    Twoje obliczenia są bez sensu - źle przeprowadzone, nie mówiąc nam nic o mocy oddawanej , nawet rzędu wielkości...
    Przy wzmacniaczu o mocy ok 100w, Twoje obliczenia dają moc 1200w - coś chyba nie tak , nie sądzisz ?
  • #28 3806986
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    oki takero może popełniam błąd gdzieś w rozumowaniu...jeśli możesz to pokaż prosze jak to się liczy. Myślę że wszyscy skorzystają
  • #29 3808222
    gregxp
    Poziom 20  
    Posty: 238
    Pomógł: 37
    Ocena: 6
    1. Napięcie symetryczne nie oznacza że się go dodaje +- 35 oznacza że na głośniku napięcie będzie na pewno nie większe niż 35V ( a nawet mniejsze w zależności od konstrukcji wzmacniacza i sztywności zasilacza czyli ok. 25-33V). Jeśli bierzesz napięcie z trafa to też tylko jedno w tym wypadku moc wzmacniacza może (wcale nie musi) być większa niż obliczona.

    2. Z obliczeń U/R otrzymujesz moc przy sygnale prostokątnym dla sinusa musisz podzielić ją przez dwa.

    czyli jeśli podzielisz swoją moc obliczoną przez 8 to wyjdzie ci coś w miarę zgodnego z rzeczywistością :)
  • #30 3811932
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12265
    Pomógł: 957
    Ocena: 3855
    dzieki za odpowiedz , w sumie łapię o co chodzi wiec liczymy...kolegi 12v na gałąź(jak przerobi trafo) minus 1.4v na diody mostka razy 1.41 to na kondach da kolo 15 v odejmijmy dwa wolty na tranzystor wzmaka to 13 zostaje podzielmy na 4 ohm to 3.25 A na głośnik w prostokącie więc moc na głośniku to 42 W podzielić na dwa bo to sinus 21W!!!! coś bzdura, troche mało tak na wyczucie...ale taka prawda... więc do autora: mostek z tych napięć da kolo 40 może 50 w- w mostku to już bedzie zasilanie 24 więc z tych obliczeń wychodzi 84,5W...może jednak trochę mocniejsze trafo?(wyzsze napięcie)?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy wyboru wzmacniacza stereo na zasilanie 12V o mocy około 300W z wykorzystaniem transformatora 12V 300W. Najczęściej polecanym układem jest TDA1562Q, który przy takim zasilaniu może dostarczyć około 50W na kanał, choć teoretycznie do 70W, jednak z większymi zniekształceniami. Problemem jest napięcie po wyprostowaniu (~17V), które można obniżyć przez odwinięcie kilku zwojów transformatora. Alternatywnie proponowano zastosowanie prostownika jednopołówkowego, który ma zwiększyć efektywne napięcie zasilania, choć wywołał on kontrowersje ze względu na większe tętnienia i problemy z filtracją. Dyskutowano również o możliwości przerobienia uzwojenia transformatora (np. rozdzielenie podwójnego uzwojenia na dwa szeregowo połączone 12V) w celu uzyskania napięcia symetrycznego 2x12V, co pozwoliłoby na zastosowanie wzmacniacza w mostku i uzyskanie większej mocy. Wskazano, że przy 12V i impedancji 4Ω realna moc wyjściowa to około 20-35W na kanał, a w mostku do około 60W. Poruszono także kwestie prawidłowego obliczania mocy wzmacniacza, uwzględniając napięcie skuteczne i charakterystykę sygnału sinusoidalnego. Wzmiankowano popularne układy TDA2050 jako alternatywę do zastosowania przy zasilaniu 12V. Podsumowując, najlepszym rozwiązaniem jest przerobienie transformatora na wyższe napięcie lub zastosowanie wzmacniacza w mostku, a wybór układu TDA1562Q jest optymalny pod względem mocy, choć kosztowny.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA