logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Metromierz samochodowy

Brzoza 16 Paź 2003 00:17 4084 22
REKLAMA
  • #1 362969
    Brzoza
    Poziom 14  
    Cześć poszukuje schematu urządzonka- metromierza (chyba tak to sie nazywa :) ) do samochodu. Urządzenie to miało by przeliczać impulsy z komputera w samochodzie na przejechane metry i kilometry (w skrócie to ma to być coś podobnego do normalnego cyfrowego licznika dystansu, tak jak jest na przykład w Clio z tą tylko różnicą że zamiast dokładności do 100 metrów przydało by się do 10 albo najlepiej do 1 metra). Jeżeli ktoś wie jak coś takiego złożyć to prosiłbym o jakieś informacje. Dzięki, pozdrawiam wszystkich.
  • REKLAMA
  • #2 363186
    fachman
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Czy masz w samochodzie ABS? najprościej stamtąd brać impulsy, teoretycznie miałbyś dokładność 0,1m w zależności od ilości ząbków na tarczy ABS.
  • #3 363356
    Brzoza
    Poziom 14  
    Cześć, dzięki za zainteresowanie. Niestety nie mam ABSu ale to już mniejszy problem, impulsy poborę sobie z licznika. Największym problemem dla mnie jest już samo użądzenie. Nie wiem jak przetworzyć te impulsy (w jakimś liczniku) żeby pokazywał przejechany dystans. Jeżeli wiesz może jak rozwiązać taki problem (schemacik itd) to byłbym zobowiązany.
    Pozdrawiam
  • #4 363371
    Tdv
    Poziom 34  
    W jaki sposób chcesz mieć wyświetlane dane?
    Najprościej będzie chyba dać mikrokontroler i on zrobi wszystko jak należy.
  • #5 363383
    fachman
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Są kasowalne liczniki elektromagnetyczne, robi je np Kubler, jak chcesz mieć dokładność 10m to kupujesz taki licznik z dwoma ostatnimi polami na czerwono (metry) i dajesz taki wspólczynnik podziału aby suma impulsów po przejechaniu 10m po podziale dała jeden impuls na licznik EM. Sam musisz doświadczalnie ustalić, ile masz impulsów na każde przejechane 10m
  • #6 363462
    Brzoza
    Poziom 14  
    Tdv napisał:
    W jaki sposób chcesz mieć wyświetlane dane?
    Najprościej będzie chyba dać mikrokontroler i on zrobi wszystko jak należy.

    Jeżeli chodzi o wyświetlanie to myślałem o wyświetlaczach segmentowych ale jeżeli by to było na LCD to bym się nie pogniewał :)

    fachman napisał:
    Są kasowalne liczniki elektromagnetyczne, robi je np Kubler, jak chcesz mieć dokładność 10m to kupujesz taki licznik z dwoma ostatnimi polami na czerwono (metry) i dajesz taki wspólczynnik podziału aby suma impulsów po przejechaniu 10m po podziale dała jeden impuls na licznik EM. Sam musisz doświadczalnie ustalić, ile masz impulsów na każde przejechane 10m

    Super:
    1. A czy istnieją takie wersje z dokłądnością do jednego metra.
    2. Czy ten licznik jest po prostu jakimś modułem spełniającym takie funkcje i na wyjście jest podana wartość która podłączana jest bezpośrednio do wyświetlacza czy jest to może całe użądzonko które można na przykład zamówić i samemu złożyć?
    3. No i ile to kosztuje :) ?


    PS. Przepraszam jeżeli niektóre z moich pytań wydają się wam smieszne ale szczerze powiedziawszy kiepski ze mnie elektronik :) i czy mógłbyś mi podesłaś jakieś linki gdzie to można dostać bo nie znalazłem tego.

    Dzięki
  • REKLAMA
  • #7 363550
    ZDZICH.
    Poziom 13  
    A moze policzyc impulsy z czujnika predkosci?
  • REKLAMA
  • #8 363567
    AKuba
    Poziom 12  
    Brzoza napisał:
    Tdv napisał:
    W jaki sposób chcesz mieć wyświetlane dane?
    Najprościej będzie chyba dać mikrokontroler i on zrobi wszystko jak należy.

    Jeżeli chodzi o wyświetlanie to myślałem o wyświetlaczach segmentowych ale jeżeli by to było na LCD to bym się nie pogniewał :)

    fachman napisał:
    Są kasowalne liczniki elektromagnetyczne, robi je np Kubler, jak chcesz mieć dokładność 10m to kupujesz taki licznik z dwoma ostatnimi polami na czerwono (metry) i dajesz taki wspólczynnik podziału aby suma impulsów po przejechaniu 10m po podziale dała jeden impuls na licznik EM. Sam musisz doświadczalnie ustalić, ile masz impulsów na każde przejechane 10m

    Super:


    1. A czy istnieją takie wersje z dokłądnością do jednego metra.
    2. Czy ten licznik jest po prostu jakimś modułem spełniającym takie funkcje i na wyjście jest podana wartość która podłączana jest bezpośrednio do wyświetlacza czy jest to może całe użądzonko które można na przykład zamówić i samemu złożyć?
    3. No i ile to kosztuje :) ?


    PS. Przepraszam jeżeli niektóre z moich pytań wydają się wam smieszne ale szczerze powiedziawszy kiepski ze mnie elektronik :) i czy mógłbyś mi podesłaś jakieś linki gdzie to można dostać bo nie znalazłem tego.

    Dzięki


    Jak zamontujesz rowerowy licznik to będziesz miał jeszcze inne funkcje.
  • REKLAMA
  • #9 363765
    Brzoza
    Poziom 14  
    Cześć ponownie.
    AKuba, masz rację tylko z mocowaniem tego czujnika może być problem, też już o tym myślałem i doszedłem do wniosku że lepszym rozwiązaniem będzie tak jak napisał JVC K11 pobieranie impulsów z licznika prędkości bo to nie jest problemem nawet w samochodach bez komputera (wystarczy impulsator i gotowe). Najwięcej kłopotów sprawi mnie przynajmniej zmontowanie samego układu który będzie to przeliczał.
    No i jeszcze jedno jeśli chodzi o licznik rowerowy, nie wiem jak będzie się zachowywał tak licznik przy dużych prędkościach i czy nie będzie przekłamywał.
    Pozdrawiam.
  • #10 364049
    MACIEK_M
    Poziom 29  
    Licznik rowerowy, moim zdaniem swietnie sie do tego nadaje, zakres prędkości do 199,9 km/h, dystans 999,99 km. przebyta droga 9999,9km, poza tym wiele innych funkcji w zależności od ceny i producenta, wprowadzając stałą kalibracji-obwód koła-można wymusić wiekszą dokładność ( dopuszczlna wartość od 1 do 399 cm !! ), problemem może być natomiast impulsator - sygnał ok 12V a licznik zasilany z 3V, oraz liczba impulsów na obrót koła, ale możliwości są ogromne co przy niskiej cenie jest rozwiązaniem godnym uwagi.
  • #11 364232
    Brzoza
    Poziom 14  
    Cześć, ten pomysł z licznikiem rowerowym raczej nie wypali bo tam jest dokładność do 100 metrów a żeby to zmienić (bo chiałbym mieć dokładność do 1 metra) to trzeba by wpisać obwód koła 100 razy większy i po prostu przecinek liczyć w innym miejscu. Niestety jednak obawiam się że nie wpiszę wartości obwodu koła 100 razy większej bo tam jak sam napisałeś jest do 399 więc nawet 10 razy większa się nie zmieści.
    Pozdrawiam.
  • #12 364555
    MACIEK_M
    Poziom 29  
    Mój licznik liczy dystans z dokładnością do 10m a drogę z dokładnością do 100m, trzeba wpisać tylko 0.1 obwodu koła/impuls i masz dokładnośc do ok 1m, wiesz dokładnośc taką można utrzymać na krótkich odcinkach, jeśli chciałbyś zmierzyć np. 1 km z dokładnością do 1m to raczej zapomnij, nie ta klasa urządzeń. To zależy jakiej dokładności i powtarzalności potrzebujesz, ma to być miernik czy tylko wskaźnik przebytej odległości.
  • #13 364651
    TBWhite
    Poziom 12  
    :lol:
    Wszystko co zostało napisane wcześniej to prawda.
    Problem polega jednak na tym , że nie ma możliwości precyzyjnego zmierzenia przebytej drogi przy pomocy jakiegokolwiek przetwornika zainstalowanego oryginalnie w samochodzie. Dlaczego ?
    A dlatego że:
    - ciśnienie w oponach nie jest stałe w czasie ( zmiana temperatur , obciążenia itp ) a co za tym idzie nie można ustalić stałej wielkosci promienia opony i współczynnika ilości obrotów na metr przejechanej drogi;
    - samochody wyposażone są w układy różnicowe każde koło może przebyć inną drogę niż pozostałe ( odpadają więc czujniki ABS - a poza tym kto by się odważył grzebać w tych czujnikach);
    - istnieje możliwośc pojawiania się poślizgów zarówno minimalnych jak i takich normalnych ( szczególnie gdy brak ABS lub tym podobnych rozwiazań )

    Renomowane firmy do pomiaru przebytej drogi stosują dodatkowy wózek ciągnięty centralnie za samochodem wyposażony w specjalne nie pneumatyczne koło oraz układ dociskania do jezdni - jednak takie rozwiazanie myślę że nie wchodzi w grę.

    Wnioski :
    założenia jakie podał autor postu są poza zasiegiem przecietnego amatora elektroniki - na razie bo co będzie w przyszłości to się okaże.

    Z poważaniem
    Tomasz Białek

    "Dziś to jest wczoraj , tylko że jutro...."
  • #14 364660
    Brzoza
    Poziom 14  
    No właśnie chodzi mi o to żeby to było jak najbardziej dokładne- nawet do 1m/kilometr więc chyba ten licznik odpada:( Najbardziej interesowało by mnie coś takiego co zaproponował fachman, czyli kasowalne liczniki elektromagnetyczne. Jeżeli ktoś miałby jakieś informacje na ten temat byłbym wdzięczny za przybliżenie mi tematu.
    Pozdrawiam.
  • #15 376216
    AKuba
    Poziom 12  
    Faktycznie ja jako nieelektronik zamontowałem tradycyjnie magnesik na feldze (która jakoś mocno zaburza pole magnetyczne), a ten czujnik na zacisku hamulca (musiał bardzo blisko mijać magnesik-prawie się ocierał).
    I to dobrze działało. Dokładność przebiegu miałem 10m.
    Czy Wy chcecie impulsy pobierać z czujnika drogi (VSS) tego w skrzynce biegów i z wykorzystaniem tego "licznikowego rowerowego czujnika"?
  • #16 380627
    MACIEK_M
    Poziom 29  
    To tylko pomysł, VSS daje kilka do kilkudziesięciu impulsów na obrót koła ( ok 1,5 m ) w zależności od konstrukcji skrzyni biegów, dokładność jest zatem spora, problemem może być pobranie dopasowanie sygnłu do licznika rowerowego, poza tym: kalibracja ( ile cm!! drogi na impuls ), zakres prędkosci itd. są możliwe do zrobienia, mogłaby to być uproszczona wersja "komputera pokładowego", bez funkcji zużycia paliwa, a przy tym tania - dla MŁODYCH ELEKTRONIKÓW w sam raz, zamiazt budować drogie i skomplikowane układy, kożyska się z urządzenia o podobnych funkcjach za kilkanaście złotych.
  • #17 380756
    fachman
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Najprostszym dopasowaniem jest bramkowanie impulsów np za pomocą generatora monostabilnego. Wyzwalany np co 1 sek na miałby czas otwarcia dobrany na podstawie ilości przychodzących impulsów.
  • #18 1277739
    MACIEK_M
    Poziom 29  
    Witam,
    jeśli chodzi o dopasowanie sygnału samochód-licznik to można użyć tranzystra NPN np BC548
    Z licznika rowerowego wychodzą 2 styki jeden na polaryzacje + drugi -, można sprawdzić miernikiem ( cyfrowym), który jest który,
    + licznika łączymy z kolektorem
    - licznika z emiterem i przewodem masowm sygnału ( jest to masa czujnika )
    do bazy doprowadzamy poprzez opornik ok 10k sygnał z czujnika prędkości na sk.biegów
    takie rozwiązanie nie powinno zakłucić pracy prędkościomierza, czy też kasety silnika która ten sygnał wykorzystuje. Powinno działać w większości przypadków.
    Jeszcze odnośnie kalibracji ( chodzi o watość "obwodu koła" - czyli drogi na 1 impuls ):
    robimy znak na kole i na drodze, przetaczamy samochód, przy włączonym zapłonie o kilka pełnych obrotów koła, licząc impulsy na wyświelaczu miernika ( migająca kropka na wyswietlaczu licznika - jeden impuls - jedno mignięcie ), robimy nowy znak na drodze, mierzymy odległość między znakami, dzielimy przez liczbę inpulsów.

    Pozdrawiam Maciek_M
  • #19 3091016
    koko86
    Poziom 11  
    Witam upłyneło dużooo czasu dobrze ponad rok od ostatniego postu ale mam właśnie podobne wyzwanie :) chce zbudowac metromiec z dokladnoscia do 10 metruw bardziej dokłądny nie jest mi potrzebny

    I właśnei mam pytanko metromierz ma dzialac w samochodzie terenowym i potrzebny jest mi do jazdy samochodem po lesie. Mam akurat samochod w którym nie ma linki tylko sa impulsy.
    wiec:
    - wiem ze musze kupic licznik impulsow i czy sa takei liczniki ktore moge zaprogramowac sam( nie wiem jak to zrobic :) zaprogramowac ale jak ktos by pomogl to bym sobie napewno poradzil) sa podobno liczniki impulsow programowane czyli chyba takeigo potrzebuje prawda? potrzebny jest taki ktory moe zaprogramowac bo w samochodzie sa owiele wieksze kola w takim razie imuplsy nie beda sie zgadzac i bedzie m ipodawac bledne wyniki ale właśnie czy bede mogl to sam zaprogramowac jakos sam z pomoca prawdizwego metromierza? i gdzie w warszawie moglbym kupic cos takeigo. wiem ze napewno w jakims sklepie ale nei znam zadneg otakiego

    Z góry wielkie dizeki za pomoc
  • #20 3095741
    TBWhite
    Poziom 12  
    Sz.P.
    W sytuacji opisanej przez Pana najlepiej sprawdził by się prosty układzik z mikroprocesorem (jakimś małym PIcem lub tradycyjnym Atmelkiem 2051)
    Oczywiście na wejściu należy zastosować układ dopasowujący poziomy sygnału z impulsatorka do poziomów procesorka ( jeden tranzystor kilka rezystorów i... kilka diód dla bezpieczeństwa ).
    Rozwiązanie z procesorkiem pozwala bardzo dokładnie wykalibrować licznik ( przez wprowadzenie dodatkowej poprawki n.p. na co n-ty obrót koła) , oraz pozwala w prosty sposób przedstawiać wyniki pomiarów lub przesyłać je do analizy w innych urządzeniach.

    Z poważaniem
    Tomasz B.
  • #21 3096236
    koko86
    Poziom 11  
    Bylo by to najlepsze rozwiazanie tylko problem jest w tm iz ja nie znam sie na programowaniu. Sadizlem ze moze uda sie zrobic prosty metromierz uryzwajac np:http://www.nordelektronik.com/index.php?uklad=30 takeigo urządzaka. Nie wiedizalem tylko czy jesli np: po podpieciu go pod przwod idacy do deski rozdzielczej w aucie w ktorym przekazywane sa impulsy i przejechaniu dokladnie 10 metrów. załóżmy że licznik pokaze 70 i czy moglbym zaprogramowac taki licznik aby odczytucaj te 70 impulsow wyswietlaj je na wyswietlaczu jako 10 - czyli te 10 przejechanych metrow. nie jest m iaz tak bardzo dokladny metromierz potrzebny poniewaz na rajdach najdalsze odleglosci siegaja w skrajnych przypadkach 3 km jadac po drodze w lesie zazwyczaj sa to 400 metrow 600 metrow

    Dodano po 14 [minuty]:

    http://www.cyfronika.com.pl/kityNE/ne315-k.htm cos takiego moglo by być?? jest mikroprocesor.
  • #22 3101285
    TBWhite
    Poziom 12  
    Zrozumiałem ograniczenia jakie Pana dotyczą i nie mogę wiele pomóc.
    Jednak mogę zalecić Panu pewną ostrożność.
    1)
    I tak urządzenie z adresu:
    http://www.nordelektronik.com/index.php?uklad=30
    nie spełni Pana oczekiwań ze względu na zbyt niskie częstotliwości maksymalne pomiaru ( 15 i 100 Hz ) ograniczające prędkość graniczną prawidłowego pomiaru ( przykładowo przy 6 impulsach na metr maksymalna prędkość prawidłowego pomiaru wyniesie 60 km/h - powyżej tej prędkości układ będzie "gubił drogę");
    2)
    układ z adresu:
    http://www.cyfronika.com.pl/kityNE/ne315-k.htm
    ten układ jest bardziej wskazany do Pana zastosowań jednak nadal wymagał by przeprogramowania procesorka.
    Proszę jednak zwrócić uwagę na sposób obsługi wyświetlacza - multipleksowanie - powoduje ono poważne utrudnienia w odczycie gdy zarówno obserwator jak i wyświetlacz poddane są serii drgań (pojazd poruszający się w terenie).
  • #23 13799505
    bakuba_crc
    Poziom 9  
    TBWhite napisał:
    Sz.P.
    W sytuacji opisanej przez Pana najlepiej sprawdził by się prosty układzik z mikroprocesorem (jakimś małym PIcem lub tradycyjnym Atmelkiem 2051)
    Oczywiście na wejściu należy zastosować układ dopasowujący poziomy sygnału z impulsatorka do poziomów procesorka ( jeden tranzystor kilka rezystorów i... kilka diód dla bezpieczeństwa ).


    Dobry, próbowałem sprawdzić sygnał z impulsatorka multimetrem,
    pod pierwszy pin - masa + multimetr-,
    drugi - 12v,
    trzeci - multimetr+,
    ustawiłem na najmniejsze wartości prądu stałego i..nie wiem co dalej bo to co pokazuje nie jest stałą.
    Co robię źle?
REKLAMA