logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zmienia sie dlugość BASS Reflex/ilosc rur?? ARKADYO help

c08retti 25 Maj 2007 01:30 1872 12
REKLAMA
  • #1 3918879
    c08retti
    Poziom 11  
    chodzi mi o to ze jak np w winisd wylicze sobie bassreflex i np dl 1-go średnicy 6.8cm długość = 13.25 A dla 2-óch średnicy 6.8 wylicza dlugość = 30.67cm ----Jak mam to rozumieć ??? Czy to znaczy ze mają to być 2 bassreflexy o średnicy 6.8 i ŁĄCZNEJ długości 30.67 (np 2 x 15.33cm) czy 2 bassreflexy o średnicy 6.8 i długości 30.67cm KAZDY...????
  • REKLAMA
  • #2 3919011
    wiezlak
    Poziom 35  
    WinISD podaje wymiary dla jednej rurki. To oczywiste, że zwiększając 2x łączną powierzchnię przekroju tunelu zwiększa się 2x jego/ich długość.
  • #3 3919166
    c08retti
    Poziom 11  
    czyli w w.w przypadku to bedą 2 bassreflexy średnicy 6.8cm i dlugości 30.67cm KAZDY ???
  • REKLAMA
  • #4 3919173
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Tak, winisd podaje zawsze podaje długość dla pojedyńczego tunelu i niestety tak mocno rośnie długość jeżeli zwiększasz liczbę portów.
  • #5 3919183
    c08retti
    Poziom 11  
    mam jeszcze jedno pytanko z innej beczki kolega Arkadyo napisal :

    ...."Rozmiar obudowy wyznacza parametr group delay - nie powinien się wznośić powyżej 15 m/s. Jeżeli ustalisz w jakim litrażu masz najlepszy ten parametr to wtedy dajesz na spl i patrzysz gdzie masz spadek -3 db - to powinno być strojenie, chociaż ze wzgledu na podbicia w pomieszczeniach zaleca się punkt -6 db ale np u mnie akustyka pokoju jest taka że na -6 nie było w ogóle basu, tylko przy samych scianach a na -3 jest dobrze - musisz popróbować na słuch w przedziale -3 do -6 decybeli..."

    napisaleś ze w przedziale od -3 do -6 czy to znaczy minus 3 do minus 6 ??
    zakladając ze szukam na sdadku -3 i ze glosnik ma spl 92dB to na wykresie spl mam szukac czestoltiwosci na ktorej spl jest = 89db (92 - 3) ??? o to chodzi ??? i na tą czestotliwosc mam strojic obudowe ???

    fragment cytatu:
    ..."Jeżeli ustalisz w jakim litrażu masz najlepszy ten parametr to wtedy..."

    czy ten cytat znaczy ze mam dobrac tak litraz do glosnika aby szczyt group delay wynosil ok 15 ms ????
  • #6 3919392
    Arkadyo
    Poziom 31  
    c08retti napisał:

    napisaleś ze w przedziale od -3 do -6 czy to znaczy minus 3 do minus 6 ??
    zakladając ze szukam na sdadku -3 i ze glosnik ma spl 92dB to na wykresie spl mam szukac czestoltiwosci na ktorej spl jest = 89db (92 - 3) ??? o to chodzi ??? i na tą czestotliwosc mam strojic obudowe ???

    Dokładnie taki jest tok strojenia tyle że zaleca się żeby do odsłuchu domowego było -6db czyli 92-6=86db - ale to musisz zrobić na słuch bo tak jak pisałem u mnie na -6 efektywność komory była kiepska a na -3 było dobrze, czasem może być to -4db, to sobie ustalisz na słuch jak Ci się będzie najbardziej podobać poprzez przycinanie rurki bo przeważnie to pare centymetrów.
    Cytat:
    czy ten cytat znaczy ze mam dobrac tak litraz do glosnika aby szczyt group delay wynosil ok 15 ms ????

    Nie to nie jest tak - group delay nie powinnno przekraczać 15m/s (powyżej bas jest mulasty, zrywany i taki furkoczący) ale im jest niższe tym lepsze. Group delay będzie niższe jak będziesz zmniejszał obudowę - niestety punkt -3 db czy tam -6db będzie się podnosił tzn im mniejsza obudowa tym głosnik gorzej będzie schodził czyli np (wyssany z palca ale ma Ci pokazać zależność) jak w 30 litrach masz zejście do 34hz (punkt -3db) z group delay 14 m/s to jak mu dasz 40litrów to punkt -3db znajdzie się np przy 30hz ale impuls group delay będzie np już 18m/s - czyli musisz znaleźć kompromis między zejściem a group delay. Szukaj w okolicy 12-13m/s
  • #7 3919896
    c08retti
    Poziom 11  
    czyli podsumowując patrząc na wykres group delay dobieram objętość obudowy tak oaby szczyt wykresu wynosil max 12-13ms, jak juz znajdę taką objętość wskakuje na wykres spl poczym szukam częstotliwości na której jest spadek -3do-6 dB (zakladjąc spadek -3dB jesli spl glosnika = 92dB to szukam czestoliwości na ktorej spl = 92dB-3dB(spadek)= 89dB. Częstoliwość znajdująca sie na 89 dB to Czestoliwość na którą stroje obudowe ---------Czy dobrze napisalem ????
  • #8 3920203
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Tak jeżeli tak zrobisz to będzie spoko, jeszcze pamiętaj żeby średnica tunelu bassreflex była taka aby "air velocity" nie przekraczało 3 m/s przy mocy 1 W
  • REKLAMA
  • #9 3920782
    c08retti
    Poziom 11  
    wielkie THX ziom

    Dodano po 53 [minuty]:

    Cytat:
    jeszcze pamiętaj żeby średnica tunelu bassreflex była taka aby "air velocity" nie przekraczało 3 m/s przy mocy 1 W



    a jak to sprawdzic ???

    Dodano po 2 [godziny] 3 [minuty]:

    jeszcze jedno wazne pytanko odnosnie:

    Cytat:
    czyli podsumowując patrząc na wykres group delay dobieram objętość obudowy tak oaby szczyt wykresu wynosil max 12-13ms, jak juz znajdę taką objętość wskakuje na wykres spl poczym szukam częstotliwości na której jest spadek -3do-6 dB (zakladjąc spadek -3dB jesli spl glosnika = 92dB to szukam czestoliwości na ktorej spl = 92dB-3dB(spadek)= 89dB. Częstoliwość znajdująca sie na 89 dB to Czestoliwość na którą stroje obudowe ---------Czy dobrze napisalem ????


    pytanie dotyczy badania wykresu group delay, postępuje wedlug twoich wskazowek ale jest pewno ale: do badania wykresu group delay uzywam winisd pro , biore nowy projekt na bazie mojego glosnika (alphard lw1200 fs=38hz- mam go w bazie winisd) no i odrazu przechodze do zakladki z objetością i wykresu spl i tu w tym miejscu jest moje pytanie - na zakladce ponizej objetosci jest tunning freq. który domyslnie ustawia mi sie na 35hz chodzi o to ze zauwazylem ze przy badaniu wykresu group delay jesli zmienie tunning freq. zmienia mi sie tez wykres group delay...pytanie : czy po otwarciu nowego projektu w celu dobrania objetosci do glosnika na podstawie wykresu group delay mam pozostawic tam domyslną wartosc tuning freq. czy jakąś inną ?????

    Arkadyo plizz ODP ty masz łeb :)
  • REKLAMA
  • #10 3921863
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Winisd dobiera budę dla najbardziej liniowego przebiegu char-ki przetwornika - nigdy to co zaproponuje winisd nie jest dobrym ustawieniem :P.
    Jeżeli podnosisz strojenie w danym litrażu to również obniżasz group delay - taka sobie zależność :P.
    Domyślnej wartości nie zostawiasz, po prostu dobierasz litraż - około połowy współczynnika VAS i wtedy ustawiając strojenie patrzysz na group delay czy jest takie jak należy - szukasz kompromisu między zejściem a group delay. Group delay poniżej 25hz się nie przejmuj bo często jest powyzej 15 m/s.
  • #11 3922398
    c08retti
    Poziom 11  
    1)czyli mam pilnowac tak aby grouo delay od 25 hz wzwyz nie przekraczalo 15ms czy np od 38hz wzwyz (38hz to fs mojego glosnika) a moze w pasmie przenoszenia mojego glosnika ??? ???

    2)troche nie skumales mojego ostatniego pytania w/w. Chodzi o to ze początkowa warstość tunning freq. jest najwazniejsza bo na niej opiera sie badanie group delay np
    a)tunning freq. początkowo ma 35hz zakladając (dla mojego glosnika) ze szukam przy spadku -3dB to wychodzi ze wartość ta to 29.98hz (strojenie odudowy)

    b)tunning freq. początkowo ma 38hz zakladając (dla mojego glosnika) ze szukam przy spadku -3dB to wychodzi ze wartość ta to 32hz (strojenie odudowy)

    Teraz widzisz jak to sie zmienia 2 różne wartości mi wychodzą tylko ktora bedzie dobra, JAK MAM ZACZAC ???

    3) postepując wedlug twojego strojenia zauwazam ze koncowo w wykresie impedance 1-szy slupek jest troche nizszy od drugiego - nie jest to strojenie zawysokie???? pytam bo slyszalem ze njalepiej zebu 1-szy slupek byl troche wyzszy od drugiego...co o tym myslisz ???

    Arkadyo to do ciebie glownie te pytanie !!! :)
  • #12 3925817
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Która będzie dobra powiedziałby Ci ktoś kto ten przetwornik gruntownie przetestował - poszukaj w dziale "diy akustyka" subów na tym alpierdzie bo były i pewnie pisali jak go najlepiej zaaplikować a jak nie to musisz sam testować.
    Czasem symulacja wygląda ok a po wykonaniu projektu głośnik gra beznadziejnie, poprostu mimo niskiego Fs źle gra nisko strojony i trzeba mu zmniejszać budę i wyżej stroić, dlatego najlepiej jakbyś zrobił sobie surową budę o największym rozmiarze (z max zejściem), kupił pare rurek pcv (montaż tymczasowy np. na plastelinę :) ) i testował zmniejszając obudowę poprzez wypychanie jej czymś co odbierze litraż i korygując strojenie przez przycinanie rurki - sprawdzasz jak gra w przedziale jaki wynika z symulacji czyli w Twoim przypadku od Fs = 38hz do powiedzmy 50hz i wtedy dokładnie będziesz wiedział gdzie sobie najlepiej radzi, później docinasz budę to konkretnego litrażu kupujesz wypaśny tunel br zakładasz i z głowy.
  • #13 3925891
    c08retti
    Poziom 11  
    a jakie strojenie jest wedlug ciebie lepsze :
    1impedance 1-szy slupek wyzszy ?

    2impedance 1-szy slupek nizszy ?
REKLAMA