logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować łącze radiowe 5 km do transmisji danych 128kbps?

TMG 23 Paź 2003 01:37 3407 27
  • #1 371214
    TMG
    Poziom 13  
    Posty: 52
    Pomógł: 2
    Ocena: 5
    Interesuje mnie zmontowanie jakiegoś łącza do transmisji danych na odległość ok 5 km. Prędkość 128kbps ale może być więcej. Na czym to można zmontować. Może są jakieś moduły nadawczo/odbiorcze do wykorzystania np. podłączane do RS232?
  • #2 371249
    apstynent
    Poziom 22  
    Posty: 636
    Pomógł: 31
    Ocena: 5
    Przycisk SZUKAJ - tak, to jest to czego potrzebujesz.
    Ewentualnie www.google.pl - też świetna strona z mnóstwem informacji
  • #3 371290
    zyraf
    Poziom 26  
    Posty: 1155
    Pomógł: 1
    Ocena: 51
    niewiem jakbys chcial uzyskac taka predkosc (albo jeszcze wieksza) przez rs232 i lacze radiowe. jakies pasma CB (lub ewentualnie troche obok) mogly by byc ale duze zaklocenia i wolna transmisja, sa jeszcze czestotliwosci 2,4GHz i tam cos mozna, ale juz nie jest to do zmontowania samemu, mozna kupic. sa tez jakies moduly na pasmo 443 (czy ilestam:D) MHz, tam tez chyba do jakiejsc mocy uzadzenia sa legalne. mozna by oczywiscie zrobic mniej legalnie i w tedy bylby zasieg i dosyc male zaklocenia, ale mogloby dzialac krotko (URTiP)
  • #4 371297
    soltys999
    Poziom 12  
    Posty: 54
    Ocena: 1
    ewentualnie kablem przez SDSL 20 km zasieng kabel v35 (36 zył) :):):) jesli ci to pomoze
    radiwa odpada ewentualnie bez przewodowo sieci na zajedwabiscie mocne antenie (chyba 25 Db )
  • #5 371316
    TMG
    Poziom 13  
    Posty: 52
    Pomógł: 2
    Ocena: 5
    apstynent napisał:
    Przycisk SZUKAJ - tak, to jest to czego potrzebujesz.
    Ewentualnie www.google.pl - też świetna strona z mnóstwem informacji


    Błyskotliwa uwaga 8O nabijaj dalej punkciki. Zamiast wypisywać takie coś trzeba było podać konkretne linki dotyczące problemu. :idea:

    Kabelek odpada bo bym musiał przekopać pół miasta a jak bym poszedł z tym do np. tpsa żeby wskoczyć w ich kanały to bym słono musiał zapłacić. Co do prędkości to nie koniecznie musi to być RS232 (choć na nim też się da wycisnąć więcej ale to już nie standard) To było tylko dla przykładu. Można sobie też trochę odpuścić z prędkością i zejść do 33kbps bo niżej nie ma sensu jeśli chodzi o golądanie stron w internecie (nie ściąganie plików).

    Jaki zasięg można uzyskać na nadajnikiach (dozwolonych amatorsko :) ) na pasmie 2,4 GHz i gdzie można kupić najtaniej takie moduły jeśli są dostępne detalicznie. Wielkie dzięki za odpowiedż.
  • #6 371347
    Leap
    Poziom 17  
    Posty: 312
    Pomógł: 4
    Ocena: 7
    hmm, slyszalem ze jest cos takiego na pare GHz i zasieg kolo 300m ( zwykla sieciowka radiowa ) koszt kolo 300zl do tego mozna kupic zewnetrzna antene na te pasmo i umiescic w czaszy satelitarnej jako konwertera i masz kierunkowa do 5km. czy to dziala ?? niewiem nieprobowalem ;)
  • #7 371379
    kss213
    Poziom 20  
    Posty: 422
    Pomógł: 5
    Ocena: 27
    zdecydowanie pasmo 2,4Ghz przy czym zastosuj anteny kierunkowe z czasza - wyglada to jak taka satelitka :) na takich antenach zestawilismy polaczenienie na 3km z predkoscia 5Mbit, na 5 tez sie uda ale trzeba zastosowac dobry przewod najlepiej H1000 i dobrze by byla aby byl jak najkrotszy ewentualnie mozna zastosowac jeszcze mala dopalke i wtedy bez problemu.. zaklocal nie bedziesz ba wiazka jest skupiona dobrze - jedyny problem to precyzyjne ustawienie anten na takiej odleglosci no i ewentualne przeszkody terenowe
  • #8 371400
    TMG
    Poziom 13  
    Posty: 52
    Pomógł: 2
    Ocena: 5
    Jaki nadajnik i jakiej mocy do tego?
  • #9 371419
    kss213
    Poziom 20  
    Posty: 422
    Pomógł: 5
    Ocena: 27
    na poczatek sproboj na podstawowych kartach bezprzewodowych WiFi a jesli nie lapie to dopalacz 1W starczy az nadto : ) mozna kupic chyba na allegro nawet sa, ale antenty koniecznie paraboliczne z restrykcjami podanymi powyzej czyli dobry przewod zlaczki i jak najblizej promiennika
  • #10 371901
    green33
    Poziom 31  
    Posty: 1740
    Pomógł: 131
    Ocena: 97
    Ludzie !!! Jaka dopałka... ??? !!! Na 2.4 Ghz z typowymi karata radiowymi o mocy około 50 mW i antenami offsetowymi o średnicy 60 cm bez żadnych dopałek musi się uzyskać te 5 km zasięgu. Anteny np. www.hiperlink.pl - kupuje od nich od roku i jestem zadowolony. Kup w zestawach z kartami PCI Tonze - karta wyniesie cię 160 zł !

    Warunke jeden: Widoczność optyczna anten, jak jej nie będzie to nawet ze wzmacniaczem 1 W nic nie zestawisz.
    Oczywiście długość kabla do anteny tez ma swoje znaczenie, jak ma przekroczyć z 10 metrów to zamiast cienkiego H 155 musisz dac RLA 10 lub H 1000. Jeśli jest więceni niż 20 metrów to bedziesz musiał zamiast kart kupić Acces Pointy - umieścić je w hermetycznych puszkach przy antenie ( koszt puszki - 32 zł ) i do kompa "zejść" zwykłą ethernetową skrętką UTP.

    Pozdrawiam

    P.S. A polecanie "dopałek" na łącze 5 km uważam za bzdurę, która tylko powoduje powstawanie śmietnika w paśmie ISM 2.4 Ghz. Dopały się stosuje czasem, ale na linki powyzej 20 km - patrz strona Interline - www.interline.pl gdzie na wzmacniaczu 0.5 W i atenach offsetowych zestawiono testowy link na 110 km.
  • #11 371986
    H3nry
    Poziom 32  
    Posty: 1714
    Pomógł: 165
    Ocena: 287
    Polecam Wi_Fi tj 2.4 GHz=>2 anteny 15dBi i dwa urzadzenia radiowe np WL-u350 lub podobne-to dziala pod jednym warunkiem 100% widocznosc .
    Dlaczego USB ???
    Kabel USB przedluzasz do 10m bez zadnych zewnetrznych elementow-stawiasz pod dachem karte a do anteny jedziesz H-155. Na upartego mozna zamontowac karte USB w antene :P
    Gwarantowany link na poziomie 2Mbit -stabilny!!!
  • #12 372024
    apstynent
    Poziom 22  
    Posty: 636
    Pomógł: 31
    Ocena: 5
    ja mam taki kabel co to leci od karty na PCI do anteny i ma 15 m - spokojnie wystarcza z dachu do pokoju z kompem
    w pudełeczku od kary sieciowej znalazłem taką fajną śmiszną ant o długości 10cm, ale chyba nie da rady nią poszaleć 5 km :)
  • #13 372659
    kss213
    Poziom 20  
    Posty: 422
    Pomógł: 5
    Ocena: 27
    green33
    jakos mi sie nie chce wierzyc w ten link na 110km
    a jesli dobrze czytales post to bylo wyraznie napisane najpierw trzeba probwac zestawic polaczenie na podstawowej mocy kart, a czasami warunki sa na prawde rozne np linie wysokiego napiecia ktornie niestety nawet na skupiona wiazke wplywaja znaczie a jesli masz po drodze pare takich to zwiekszenie mocy jest jak najbardziej wskazane - stwierdzone z autopsji mieszkam niedaleko jednej z wiekszych stacji przesylowych
  • #14 372774
    green33
    Poziom 31  
    Posty: 1740
    Pomógł: 131
    Ocena: 97
    Wiem, że polskie firmy mogą i mają tendencję do tzw. przesadnego optymizmu :), ale faktem jest uzyskiwanie zasięgów powyżej 100 km.
    Oficjalny rekord nalezy do Hiszpanów - zestawili link na 125 km i to na 100 % informacja potwierdzona, bo pochodzi od swiatowego guru transmisji na 2.4 Ghz - od Trevora Marshala. ale naprawde na 5 km to nie ma sensu dopalanie. Podobno w Szwecji uzyskano 350 km, ale dość porządnie dopalane do paru Watów.

    Pozdrawiam.

    Ale zgadzam się - najpierw próbować na samych kartach - dopałki tylko w ostateczności i po dużym namyśle... :)
  • #15 373035
    H3nry
    Poziom 32  
    Posty: 1714
    Pomógł: 165
    Ocena: 287
    Propozycja z mojej strony jest nastepujaca:
    Zrob zdjecie z lokalizacji A w kierynku B i zamiesc je na forum.
    Podaj ewentualnie wysokosci ,przeszkody po drodze mowa o linni prostej laczacej anteny,zblizenie punktu"b".
    Ewentualnie postaw antene w jednej lokalizacji najlepiej o niezlym zysku np helikal 17 lub wiecej dBi podepnij mozliwie blisko karte AP-ka co badz.
    Zajedz na miejsce i tam zrob pomiary( np Orinoco +laptop) jezeli poziom sygnalu nie gorszy od -86dBi masz duze szanse na zestawienie linku .
    Przeliczysz kabel tj tlumienie moce anten,kart itp dobierzesz odpowiednie rozwiazanie dla lokalizacji.
  • #16 382926
    TMG
    Poziom 13  
    Posty: 52
    Pomógł: 2
    Ocena: 5
    Niestety po dokładniejszych oględzinach okazuje się, że budynek docelowy jest znacznie niżej niż myślałem. Niestety podrodze są inne i do tego trochę wysokich drzew. Z wcześniejszych podpowiedzi wynika, że konieczne jest "widzenie optyczne" dwóch anten. W moim przypadku chyba nie jest to możliwe. Wszelkiego rodzaju maszty itp też raczej odpadają. Mimo wszystko dzięki wszystkim za podpowiedzi. Kiedyś na pewno to wykorzystam bo budowy łącza z kimś innym. Jeszcze raz wielkie dzięki.
  • #18 516827
    marcinmx
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 9
    Tez mnie to b. interesuje!

    powiedzcie czy na odleglosc ok. 300m mozna obejsc sie bez stacji bazowej...czy wystarcza 2 karty np. Tonze ze zwykla antenka "zwana kikutkiem"...

    pozdr. marcinmx
  • #19 516838
    H3nry
    Poziom 32  
    Posty: 1714
    Pomógł: 165
    Ocena: 287
    Zdecydowanie nie mozna ale anteny nie sa tak drogie jak przed 2-ma laty
    gdzie za sektor zrobiony na ......materiale placilo sie 600pln.
    Teraz antena kliencka to nie problem.
    Pozdrawiam serdecznie zawsze sluze pomoca.
  • #20 516866
    marcinmx
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 9
    >@H3nry powiedzial:
    >Zdecydowanie nie mozna ale anteny nie sa tak drogie jak przed 2-ma >laty

    mowisz o antenach...ale co ze stacjami bazowymi?
    czy do komunikacji wystarcza zwykle 2 karty PCI, czy jeszcze ta ... STACJA...


    thx...
  • #21 516895
    H3nry
    Poziom 32  
    Posty: 1714
    Pomógł: 165
    Ocena: 287
    potwierdzam
    2 karty np PCI ewentualnie 2 anteny z kabelkiem i konektorem.
    Oczywiscie 2 kompy ;)
  • #22 516918
    marcinmx
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 9
    hmm... to bedzie problem bo jest tylko jeden komp...


    zartowalem ;-) ALE przed chwila koles mowil ze potrzebny jest niejaki AP-ek co to i do czego sluzy (czy mi jest potrzebny?)

    pozdr.
  • #23 518315
    prem
    Poziom 11  
    Posty: 35
    Witam, no ciekawe rzeczy sie tu jak widze wypisuje... zasiegi po kilka km, dopalki 1W, anetny po 15dBi zysku...
    Ludzie czy wiecie ze na 2,4GHz dozwolone Peirpmax<=20dBm??????
  • #24 518326
    marcinmx
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 9
    prem said:
    Ludzie czy wiecie ze na 2,4GHz dozwolone Peirpmax<=20dBm??????

    a kto zabrania??? -lepiej odpowiedz na poprzedni post...Z gory dzieki
  • #25 518362
    prem
    Poziom 11  
    Posty: 35
    ???????
    Hm...
    Urządzenia o ktorych mowimy pracuja w paśmie częstotliwości przeznaczonym do celów przemysłowych, naukowych, medycznych i pokrewnych, nie objętym planowaniem częstotliwości. W Polsce do transmisji danych w paśmie 2,4 GHz mogą być stosowane TYLKO wersje urządzeń spełniające warunki określone w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 6 sierpnia 2002 r.

    Zalecenie Europejskie:
    Directive 1999/5/EC of the European Parliament and of the Council of 9 March 1999 on radio equipment and telecommunications terminal equipment and the mutual recognition of their conformity (R&TTE [/I]Directive).

    Zalecenie lokalne (tj. Polskie)
    Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 6 sierpnia 2002 r. w sprawie urządzeń radiowych nadawczych lub nadawczo-odbiorczych, które mogą być używane bez pozwolenia (Dz. U. nr 138 poz. 1162).
  • #26 518514
    marcinmx
    Poziom 12  
    Posty: 85
    Ocena: 9
    a więęęc ??? -chyba wszystko ok.

    Czy ktos mi do cholery powie po co jest AP? =>b. dziekuje za pomoc!
  • #27 518649
    prem
    Poziom 11  
    Posty: 35
    AP Access Point (punkt dostepowy), ma w srodku karte WLAN.

    No nie wiem czy tak wszystko w porzadku.... bo z tego rozporzadzenia wynika jednoznacznie, ze Peirp<=20dBm - czyli to co wypromieniuje Twoja antena musi byc nie wieksze niz 20dBm. Osobna sprawa to poziom promieniowan nieporzadanych, ale to inna historyja...
    Pozdrawiam
  • #28 522788
    Jarekzoo
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Witam
    Jeśli chodzi o możliwość stosowania urządzeń WiFi to są gotowe z homologacją i napewno można osiągać nawet 15 km.Przez drzewa też idzie ale próby proponuje zrobić jak będą liście na drzewach bo w zimie będzie działało na pewno.Trochę mam doświadczenia w tym temacie tak więc jeśli będzie potrzeba to służę pomocą

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy łącza radiowego na odległość około 5 km z prędkością transmisji danych około 128 kbps lub wyższą. Zalecane jest wykorzystanie pasma 2,4 GHz z antenami kierunkowymi o wysokim zysku (np. paraboliczne, offsetowe o średnicy około 60 cm i zysku 15-25 dBi) oraz kartami sieciowymi WiFi (np. PCI Tonze, WL-u350). Kluczowym warunkiem jest widoczność optyczna między antenami oraz minimalizacja długości i tłumienia kabla antenowego (np. H1000, RLA 10). Do transmisji na 5 km wystarczą standardowe karty WiFi o mocy około 50 mW bez konieczności stosowania wzmacniaczy (dopalaczy), które są zalecane jedynie na znacznie większe odległości. W przypadku dłuższych kabli antenowych wskazane jest stosowanie Access Pointów umieszczonych blisko anteny, z połączeniem do komputera skrętką Ethernet. W dyskusji podkreślono konieczność przestrzegania przepisów dotyczących mocy promieniowanej (Peirp max ≤ 20 dBm) zgodnie z polskim rozporządzeniem i dyrektywą R&TTE. W przypadku braku widoczności optycznej i przeszkód terenowych (np. drzewa, różnice wysokości) budowa stabilnego łącza radiowego jest utrudniona lub niemożliwa bez stosowania dodatkowych masztów lub repeaterów. Alternatywnie można rozważyć łącza przewodowe (np. SDSL) lub sieci bezprzewodowe z repeaterami. Wskazano również, że na krótsze dystanse (np. 300 m) wystarczą dwie karty PCI z antenami, bez potrzeby stosowania stacji bazowej.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA