Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

TANI MULTICORE - czy może być taki kabel, pare innych pytań

hubiwit 11 Jun 2007 20:59 3843 38
  • #1
    hubiwit
    Level 25  
    Witam
    Na początek: nie mam na to pieniędzy, nie mogę tego kupić, amatorski sprzęt na apele w szkole.

    Chcę zrobić multicore 4 kanałowy - do 4 mikrofonów. Mam kabel mikrofonowy koncentryk (żyła + oplot) innego nie mam i nie mogę kupić :cry:, chciałbym zastosować wtyki symetryczne-XLR, czy można to zrobić tak jak na schemacie:

    TANI MULTICORE - czy może być taki kabel, pare innych pytań

    I jeszcze inne pytania:
    Jak podłączyć mikrofon lub keyboard z wyjściem niesymetrycznym do wejścia symetrycznego?
    Jak podłączyć mikrofon z wyjściem symetrycznym do wejścia niesymetrycznego?

    Dziękuje za pomoc.
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj się za darmo
  • Helpful post
    #2
    dj arq
    Level 25  
    Nie wiem czy zrobisz to taniej niż to
    http://allegro.pl/item201334681_multicore_pyta_8_kanal_adam_hall_3_m_nowa_wilk_.html
    lub to
    http://allegro.pl/item201704270_multicore_pyta_8kan10m_k8c10_adam_hall_nowa_wilk_.html
    Po drugie - Masa w XLR nie jest na środku(2) tylko na 1 !!
    Po trzecie - Jak zrobisz to sam to może się okazać że słyszysz Osamę jak nadaje z jaskini :)
    Po 4 - nie wiem jak chcesz zrobić 4kanałowy symetryczny multicore na niesymetrycznych kablach
    Po 5 - jak podłączyć - było wałkowane po stokroć na naszym forum
    Pozdrawiam
  • #3
    hubiwit
    Level 25  
    Wyjdzie taniej bo kable już mam, potrzebuje 14 metrów, rozumiem, że na tym kablu można zrobić multicore tylko na jacki?
    Jak duża jest strata na jakości między XLR a jackiem?
    Dopiero się wdrażam w temat nagłośnienia, dlatego zadaje pewnie trochę głupie pytania.
  • Helpful post
    #4
    William Bonawentura
    Level 33  
    Przesyłanie sygnału o poziomie mikrofonowym na odległość większą niż kilka metrów ma sens tylko kablem symetrycznym. Jeśli szukasz czegoś taniego mogę polecić ten kabel: http://www.allegro.pl/item204597207_kabel_sterowniczy_ykslyekw_p_12x2x0_5.html. W szkole zawsze się znajdą jakieś pieniądze od gminy, sponsora itd. trzeba tylko pochodzić za nimi.
  • Helpful post
    #5
    Paweł.ko
    Electroacoustics specialist
    Koledzy mają rację! Na Twoim rysunku jest podstawowy błąd : przy symetrycznym multi-core NIE WOLNO łączyć ze sobą mas wszystkich gniazd. A w tym przypadku innego rozwiązania nie ma. Jest to jeden ale i nie ostatni powód by zaniechać produkcji takiego kabelka.
  • #6
    dj arq
    Level 25  
    William ma rację, w takich sytuacjach masz to co wyszczekasz gębą u dyra, wójta lub plebana, to dobra rada, może ci się uda coś naskrobać.
    Bo wynalazki które stworzysz prędzej czy później się zemszczą...
  • Helpful post
    #7
    charwer
    Level 15  
    Wychodzę z założenie że zawsze lepiej kupić 2x dłuższą pytę i z 2x większą ilością wejść... A tu Ci jeszcze ktoś 2 pojemościówki dorzuci a tamten 2 gitary będzie chciał podpiąć bo potrzebuje... Nigdy nic nie wiadomo co przyszłość przyniesie, a może w szkole zostanie założony zespół który będzie co jakiś czas grać. W wypadku zespołu który nagłaśniam coś takiego miało miejsce, że miała być mała konsola z 6 wejściami XLR ale kupiliśmy z 10 i całe szczęście bo zespół troszeczkę urósł...:P
  • Helpful post
    #8
    Ropniak
    Level 15  
    hubiwit wrote:
    Witam

    I jeszcze inne pytania:
    Jak podłączyć mikrofon lub keyboard z wyjściem niesymetrycznym do wejścia symetrycznego?


    Przez urządzenie, które się nazywa DI-BOX. Urządzenie to przekształca sygnał niesymetryczny w symetryczny....
  • Helpful post
    #9
    User removed account
    User removed account  
  • #10
    Ropniak
    Level 15  
    Przepraszam.... chodziło mi oczywiście o instrumenty (keyboard)... przeoczyłem nieszczęsny mikrofon....;)
  • #11
    dj arq
    Level 25  
    Jak gościa nie stać na małego multikorka za 200-300zł to kupi di-boxa za mninimum 100?? Coś mi się nie wydaje...
  • Helpful post
    #13
    izzy
    Level 22  
    jesli ma byc ekstremalnie tanio
    to skrętka ekranowana. ok 2zl metr
    8 żył 1 ekran
  • #14
    hubiwit
    Level 25  
    Dziękuje za rady, chyba zrobię z tą skrętką, albo niesymetrycznie, nie ma szans na pieniądze, bo już kupili powermixer 2 kolumny 3 mikrofony ze statywami
  • #15
    dj arq
    Level 25  
    A wszyscy zapomnieliśmy o.... Returnach! Co z nimi?? Oprócz tych 4 par trzeba jeszcze 2....
  • #16
    miszkoo
    Level 28  
    czemu nie wolno łączyć mas jak i tak w mikserze są połączone(z tego co wiem)

    na rysunku jest błąd bo kolega pomylił styk 1 z którymś innym ale to szczegół do poprawki

    w tych kablach co podaliście wyżej też trzeba będzie pomostkować masy i połączyć z ekranem kabla
    wiec wychodzi na jedno
    a w układzie podanym przez kolegę te środkowe ekrany służyły by za żyły a główny ekran za ekran wspólny (tak samo jak w tym kablu z allegro )


    Oczywiście nie sądzę że Paweł.ko nie ma racji jak już wspominałem jego słowo jest dla mnie święte
  • #17
    User removed account
    User removed account  
  • #18
    Paweł.ko
    Electroacoustics specialist
    :arrow:miszkoo
    No widzisz kolego jak mało wiesz... Problemy z masami to wielkie wyzwanie i nie należy tego lekcewarzyć. Multicor nie może być pomostkowany na masach bo w innym przypadku tak jak pisał mój przedmówca powstaje ryzyko brumu. Generalnie problemy z masami to potężny temat i chyba nie miejsce tu o tym mówić. Trzeba mieć praktykę i doświadczenie by rozumieć o co w tym chodzi.Tak czy inzczej MAS W MULTICOR`e NIE WOLNO ŁĄCZYĆ ZE SOBĄ i proszę Was uznajcie to za pewnik.
  • #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    miszkoo
    Level 28  
    16 przewodów mikrofonowych i 25m to na co ty to zwijałeś chyba musiałeś mieć na to oddzielny samochód
  • #21
    User removed account
    User removed account  
  • #22
    stasiekm
    Level 30  
    a ja kiedys zrobiłem 20+4 ok 30m z cienkiego przewodu mikrofonowego (3mm) -8 rolek poszło, grubość ok 3cm po owinięciu plastikową sprężynką do układania przewodów
    całość była bardzo pracochłonna i dość awaryjna (brak powłoki, najtańszy rwący sie notorycznie kabel itp) ale przy ostrożnym traktowaniu działała ok 2 lat
  • #24
    hubiwit
    Level 25  
    Schemat jest trochę błędny, pomyliłem piny, ale chodzi mi o to żeby wszystkie masy czyli piny nr1 połączyć razem, bo w mikserze też są złączone
    i obudowa miksera też je łączy, chyba tak jak ekran w takim kablu sterującym i to chcę podłączyć do ekranu głównego w kablu.

    W moim kablu idą 4 koncentryki z własnym ekranem, oddzielonym od ekranu głównego. I każdym takim koncentrykiem chcę puścić piny 2 i 3 czyli + do środkowej żyły a - do ekranu koncentryka (nie połączonego z ekranem głównym), czy coś zaszkodzi jeżeli mam koncentryka osłoniętego dodatkowym ekranem, tak samo połączone jak koledzy proponują, tylko w sterowniczym są zwykłe przewody a nie koncentryki.
    Można tak zrobić?

    Jak połączone są główne masy w multicorach?
    p. s. po mojego zakładam tylko podłączenie mikrofonów, powroty mam na innym kablu.
  • #25
    Paweł.ko
    Electroacoustics specialist
    Standardowa pyta posiada tyle żył symetrycznych z własnym ekranem każda ile ma przelotów. Ekranów nie łączy się ze sobą. O ile od strony miksera „ jedynki są połączone” choć to nie do końca prawda o tyle ze strony drugiej mamy różne urządzenia (mikrofony di-box`y etc.) które mają swoje własne masy. W takim przykładzie zachowujemy podstawowe prawo by masy spotykały się w jednym miejscu. W tym przypadku jest to mikser. Jeśli wykonasz pytę według rysunku powyżej i połączysz masy po obu stronach kabla zbudujesz pętlę czyli coś co lubi brumieć. Nie musi brumieć ale może. Takie są założenia i nic na to nie poradzisz. Twój pomysł nie jest „profesjonalnie” przemyślany. Poczytaj sobie o teorii prowadzenia mas (pamiętam że chyba w Elektronice Praktycznej był na ten temat artykuł).
  • #27
    izzy
    Level 22  
    Paweł.ko ale wtedy teoretycznie mozna zliftować diboxa. Daje to coś ?
    Jeszcze nie miałem takiego problemu ale zawsze warto wiedzieć co zrobić w takiej sytułacji.
  • #28
    zielony_groszek
    Level 14  
    Koledzy, pytanie w nawiązaniu do tematu.

    Słyszałem o tej długości kabli niesymetrycznych, ale jak to odnosi do praktyki? Mikrofon na niesymetrycznym kablu dł. 6m. nie będzie działał?
  • #29
    miszkoo
    Level 28  
    Będzie tylko że zarazem będzie też troszkę BRUM
  • #30
    zielony_groszek
    Level 14  
    A to ze stratą 10 dB to prawda? (w porównaniu do połączeń symetrycznych)

    Dodano po 1 [minuty]:

    Pytam, bo KORG Pa800 ma wejście mikrofonowe na jacka. Innej możliwości podłączenia mikrofonu nie ma. Trzeba więc lecieć przewodem niesymetrycznym.

    Pa1X był pod tym względem lepszy - na wejściu miał XLR