Tak może być przyczyna zakłóceń. Nazywa się to modulacja skrośna. Powodują ją silne sygnały na częstotliwościach sąsiedniokanałowych (pobocznych). Niekiedy pomaga odchylenie anteny tak aby nadajnik sygnału zakłócająceg był bardziej z boku. Oczywiście odchylenie spowoduje spadek sygnału z kierunku w którym odbierasz POLSAT, więc trzeba wybrać optymalne ustawienie anteny, najmniej pogarszające odbiór i tłumiące zakłócenia. Jeśli częstotliwość kanałowa sygnału zakłócającego jest w dużym odstępie od częstotliwości kanału POLSATu można zastosować odpowiedni filtr lub w ostateczności tłumik zamontowany na kablu od anteny PR I TVP. Nie napisałeś jak są podłączone anteny do telewizora, więc mogę tylko spekulować.
A ja bym usunął wszelkie wzmacniacze antenowe,a jak to będzie mało to także założył tłumiki. Może to być skrośna, a ze sygnał z Jemiołowa jest bardzo silny to mogą występować podobne problemy.
Spróbuj usunąć ten wzmacniacz i jego zasilanie, zapewne będzie lepiej....
A spróbuj w ten sposób:wyjmij zasilacz z gniazda i obserwuj co sie dzieje z zakłóceniami,podczs rozładowywania konda w zasilaczu(dość szybkiego) spada napięcie na wzmacniaczu antenowym jeżeli nie zauważysz poprawy to lipa a jak bedzie różnica to warto poeksperymentować z napieciem
Sygnał Polsatu odbierasz kanał 26 nadajnik 100kW ERP (ERP moc wypromieniowana), a sygnał zakłócający masz prawdopodobnie z TVP2 kanał 29 nadajnik 1000 kW ERP i dodatkowo TVP1 kanał 32 nadajnik 800 kW ERP. Odchylenie od kierunku nie wchodzi w grę nadają z tego samego masztu. Pozostaje jedynie zakup filtru i takiego zestrojenia aby osłabić sygały zakłócające.
-> Salo5
1. W puszce antenowej tylko symetryzator !
2. Przedwzmacniacz to ostatnia rzecz potrzebna w instalacji antenowej.
Najpierw lepsza wysokość, lepsze anteny, lepszy przewód...
3. Jeżeli przedwzmacniacz to blisko anteny (<2m), metalowy ekranowany,
z filtrami pasmowymi, o jak najmniejszym wzmocnieniu i jak najwiekszej
dynamice (1 tranzystor lub ukł. scal. (MMIC) pracujący z Ic 40...100mA),
wejście i wyjście koncentryczne.
4. Czy odbierasz TVP3 (k49), mimo anteny 21-35, czy też świadomie z
niego zrezygnowałeś ? Opisz dokładnie całą (!) instalację antenową, także
wiek jej elementów - to może wiele wyjaśnić.
5. Czy odbiór i zakłócenia są zawsze takie same (zima/lato, dzień/noc,
mokro/sucho, różne godziny i dni tygodnia)
6. Dobrze byłoby pożyczyć miernik poziomu sygnału i pomierzyć wszystkie
sygnały docierające do anteny - oczywiście bez przedwzmacniacza.
Jeżeli miernik mierzy też odstęp C/N (nośnej do szumu) i V/A wizji do fonii
to jeszcze lepiej.
Pomiar z przedwzmacniaczem może dostarczyć dużego zdziwienia...
Należy pomierzyć wszystkie sygnały nie tylko pożądane. Problemem
może się okazać urządzenie z pasma 450MHz lub czyjś nielegalny
wideosender, a nawet gra video (znam taki przypadek) czy PC itp.
Także silne sygnały z nadajników niemieckich !!!
(Tu może być mały problem, jeśli Niemcy wyłączyli już tam swoją
analogową TV, miernik może nie zauważyć sygnałów DVB-T jeśli nie jest
do nich przystosowany lub nie ma analizatora widma. Przy powolnym
przestrajaniu z drobnym krokiem (nie co kanał), zazwyczaj można
zobaczyć wzrost poziomu sygnału w mierniku analogowej TV przy
natrafieniu na sygnał DVB-T)
Byle jakie, tanie (99.99%) przedzmacniacze, zwrotnice nie tłumią pasm
nie-(R)TV, co zwł. w z przedzmacniaczem często powoduje problemy.
7. Czy w antenie na zaciskach są podkładki Cu-Al ? (pewnie nie...)
Ich brak szybko powoduje korozję elektrochemiczną zacisków,
wytworzenie prostowników tlenkowych, na których następuje detekcja i
mieszanie sygnałów (chyba tylko 2 firmy w Polsce dają takie podkładki).
8. Czy maszt, antena i wszystkie jej elementy, ekran przewodu są
uziemione (połączone ze sobą i z siecią masy budynku) ?
9. Jaka odległość od innych masztów z antenami i jakimi ?
10. Czy próbowałeś odbierać z innych nadajników ?
-> Driver
Filtr PO przedwzmacniaczu to (w 95% przyp.) musztarda po obiedzie...
W przypadku prawidłowej kolejności (antena z symetryzatorem - krótki
kabel- pułapka korekcyjna - przedzmacniacz - odbiornik) ma to szansę
działać, pamiętać jednak należy o tym że pułapka to niedopasowanie dla
danej częstotliwości (SWR np. 4...20) co może powodować:
- zły odbiór, zwł. przy pułapce "szpila" 1 obwód, nierówne tłumienie w
ramach szerokości 1 kanału (powinny być min. 2...3 obwody/ kanał,
słabo sprzężone, aby SWR nie był zbyt wysoki
(choć nie uzyska sie wtedy wytłumienia większego niż kilka dB - co
powinno w większości przypadków wystarczyć, a w innych przypadkach
należy zastosować oddzielną obróbkę każdego kanału filtrami kanałowymi
na wejściu i wyjściu zestawu tłumików regulowanych - prymitywna, choć
może czasem zadowalająca wersja takiego rozwiązania jest np. we
wzmacniaczach za strojonymi kanałami WWK861 (Telkom Telmor)
- wzbudzenie się lub niestabilną pracę przedwzmacniacza i też zły odbiór...
-> Rezysław
Praca przedwzmacniacza przy mniejszym napięciu niż nominalne aby miał
mniejsze wzmocnienie, powoduje (oprócz wzrostu niedopasowania, zmian
punktów pracy i charakterystyki wzmocnienia) jeszcze mniejszą jego
odporność na silne sygnały (mała dynamika @ np. Ic 30mA i jeszcze
mniejsza @ 5mA)
Wiem, są "firmy" sprzedające masowo naiwnym takie zestawy:
"płytka wzmacniacz 45dB (bez filtrów) i zasilacz z regulacją napięcia"...
Oczywiście zwłaszcza do pseudoanten "na wszystkie kanały"...
1. Gdy dam tylko symetryzator t wogole nie mozna Polsatu złapać, nawet poświaty.
2. Antena i przewód sa nowe, wyżej już nie mogę dać tej anteny.
3. Wzmacniacz mam dopuszkowy 24dB, z dipola taki za 20zł.
4. Kanału 49 nie odbieram świadomie, bo nie jest mi potrzebny.
A instalacja wyglada następująco: antena kierunkowa -> przedwzmacniacz w puszce -> 15m kabla -> zasilacz 12V 100mA na strychu -> 20m kabla -> TV.
5. Zakłóceia ciągle takie same.
6. Nie mam możliwości dostac się do takiego miernika.
7. Są te podkładki na zaciskach.
8. Niestety nie sa uziemione.
9. Od anteny jakies 40-50m AP, i w odległosci jakies 25m 2 anteny siatkowe, ale jakies 5m niżej niż moja kierunkowa.
10. Jest nadajnik Zielona Góra - kanał 10 ale ma moc tylko 1kW ERP.
Do nadajnika w Zielonej Górze mam jakies 45km.
Nie mam anteny na ten kanał ale to chyba za daleko i za słaba moc nadajnika, żeby odebrać.
Ze zwykłej siatkówki Polsat z Jemiołowa jest strasznie zaśnieżony, ale w kolorze i fonia jest.
ad 2. Możesz... Jaka jest wysokość anteny od dachu i od ziemi ?
ad 3. Tu może być przyczyna: wzmacniane jest wszystko ~ 80...1500MHz
i nawet wyżej. Oprócz tego jeżeli k. 29 i 32 są 10dB za silne (dla
przedwzmacniacza o za małej dynamice), to najpierw musi być korektor,
a ew. później przedwzmacniacz. Inaczej nic z tego. Raczej mało jest
prawdopodobne (zwł. w tym przypadku), że przedwzmacniacz sie nie
przesterował, a odbiornik TV tak...
Przykład niezłych przedzwmacniaczy: VCP66, VCP45 Kathrein
(można zrobić o podobnej konstrukcji i parametrach, ale nie za 19zł...)
http://kathrein.de/de/sat/produkte/download/vcp27-35-45-55-66.pdf (BTW Nie wskazuję, że w twoim przypadku, ale zakłócenia często wchodzą
(i wychodzą) przez prymitywny separator zasilania i jego przewód do
zasilacza. Jeśli do sieci wpięty jest też prymitywny zasilacz impulsowy, np.
ładowarka GSM za 5zł, to źródła zakłóceń można czasem długo szukać...)
ad 4/2. Tu następna przyczyna. Jak Ci się udało użyć 35m przewodu w
domku ? Taka odległość to np. 8 pięter w pionie + 6m po dachu + 3m po
maszcie + 2m w pokoju... Dobry przewód nie jest łatwo zdobyć w Polsce,
i nie kosztuje on 1 czy 2 zł za metr... Ale jak się bardzo chce...
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic697176.html Spróbuj podłączyć najpierw inny TV np. jakiś przenośny) (jaki efekt ?),
a następnie samą antenę z krótkim przewodem (<5m) i TV na dachu
ad 8. To akurat możesz i powinieneś jak najszybciej poprawić
ad 9. Tu może być następna przyczyna (w połączeniu z p. 2)
ad. 10 Odl. 45km dla k. 10 to nie musi być daleko (jeśli nie jest nadawany
kierunkowo (tak jak w tym przyp.) i nie w Twoją stronę (tego nie wiemy)
http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokalizacja.php?pid=128.
Trochę nisko, ale akurat chciałeś Polsat Oczywiście potrzebna duża antena na k. 10 i zwrotnica 6-12/21-60
Jest to też częstotliwość mniej tłumiona przez las... Można ew. spróbować.
Alternatywa (teoretycznie) to Lubań Nowa Karczma, ale bez b. wysokiego
masztu to na k. 54 przez las można sobie tylko liście oglądać...
http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_lokalizacja.php?pid=137 Wybór masz (na razie) raczej niewielki... do czasu, jak wejdzie DVB-T.
Nie napisałeś, jak z sygnałami z Niemiec.
Niestety wiele rzeczy przerasta moje możliwości finansowe i brak czasu.
Podłączanie to nie wszystko, wyższy masz nie jest możliwy bo tacie będzie szpecił dom, miernika nie pozycze, bo nie mam od kogo, TV na dach nie wezmę, bo nie mam takiego itd w koło macieja...
Sygnaly z Niemiec silne, na zwykłej siatce łapie mi ZDF i jakies kanały typu Brandenburg cos tam.
Słyszałem też, że u nas w miescie w kablówce maja Polsat z satelity, bo nie można uchwycic polsatu znikąd Chciałem być pierwszy ale jakoś nie wyszło.
Problemem jest zakłócenie sygnału Polsatu odbieranego z nadajnika w Jemiołowie na kanale 26, spowodowane silniejszym sygnałem TVP2 na kanale 29 oraz TVP1 na kanale 32, które mają znacznie większą moc ERP (odpowiednio 1000 kW i 800 kW) w porównaniu do Polsatu (100 kW). Zakłócenia wynikają z modulacji skrośnej, czyli interferencji sygnałów na sąsiednich kanałach. Antena kierunkowa UHF na kanały 21-35 z przedwzmacniaczem dopuszkowym 24 dB (model LNA-169) zasilanym 12V 100mA nie eliminuje problemu, a usunięcie wzmacniacza pogarsza odbiór Polsatu. Odchylenie anteny nie jest możliwe, ponieważ wszystkie sygnały pochodzą z tego samego masztu. Zalecane jest zastosowanie filtru pasmowego lub tłumika na kablu antenowym, aby osłabić silniejsze sygnały zakłócające. Przedwzmacniacz powinien mieć wysoką dynamikę i być blisko anteny, ale w tym przypadku może wymagać korektora sygnału przed wzmacniaczem. Pomiar poziomu sygnału i odstępu C/N byłby pomocny, jednak brak dostępu do miernika utrudnia diagnozę. Wysokość montażu anteny jest ograniczona, a instalacja składa się z anteny kierunkowej, przedwzmacniacza, 15 m kabla, zasilacza i 20 m kabla do telewizora. Silne sygnały z Niemiec również wpływają na odbiór. Wskazano, że lepsze parametry anteny, przewodu i instalacji są kluczowe, a przedwzmacniacz powinien być wysokiej jakości, np. Kathrein VCP66 lub VCP45, zamiast tanich modeli. W praktyce, aby wyeliminować zakłócenia, konieczne jest zastosowanie filtru pasmowego i optymalizacja instalacji antenowej, gdyż proste metody jak odchylenie anteny czy usunięcie wzmacniacza nie przynoszą efektu. Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
