logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Sterowanie & separacja tranzystorow IGBT w spawarce

vlad_83 14 Lip 2007 14:24 5162 9
REKLAMA
  • #1 4081180
    vlad_83
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    Witam wszystkich kolegow forumowiczow.

    Chcialbym poznac wasze zdanie na temat sposobu sterowania i separacji
    stopni mocy w spawarkach inverterowych. Mianowicie:

    Uklady jest typowy( pelny mostek H ), czyli tranzystory IGBT steruja transformatorem, na kolektorze IGBT panuje napiecie ok. +300V. Transformator przeksztalca napiecie do ok. +-70V po czym sygnal zostaje poddany prostowaniu dalej dlawik i na elektrody.
    Tranzystory IGBT chcialbym sterowac przez TC4422,
    te natomiast sa sterowane bezposrednio 4 kanalami PWM uP.

    Zastanawiam sie nad obwodem separacji na drodze:
    uP-> 1 -> TC4422 -> 2 -> IGBT.

    Separacja na miejscu 2 jest najkorzystniejsza poniewaz chroni tez
    drivery IGBT lecz nie moze byc zrealizowana przy pomocy samej optoizolacji ( dyze wartosci wymaganych pradow ). Pozostaje wiec
    separacja galwaniczna ( elektromagnetyczna ). Czy mozecie naswietlic wszystkie skutki uboczne tego rodzaju podejscia, takie male zetawienie wady/zalety. Czy mozna uzyc rdzeni z zasilaczy ATX do wykonania
    takich transformatorkow, pragne przypomniec ze kazdy klucz musi miec
    mozliwosc sterowania calkowicie osobno, czyli potrzeba by bylo 4 transformatorkow. Jakie rdzenie wchodziliby w rachube? poniewaz
    sprawnosc jest dosc wazna aby jaknajszybciej wysterowac IGBT zeby
    uniknac strat w postaci ciepla.

    Czy ktos probowal sterowanie bez jakiejkolwiek separacji? na ukladach typu MC34151, IR2101.

    Co do separacji opto, wydaje sie byc malo korzystna, popularne
    optoizolatory dzialaja poprawnie przy kilkudzeisieciu kHz,
    wiec wykorzystanie optoizolatorow z zasilacza ATX raczej odpada.
    W gre wchodza produkty podobne do HCPL ktore dzialaja do kilku MHz.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 4081405
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Posty: 2315
    Pomógł: 263
    Ocena: 161
    vlad_83 napisał:
    ....Zastanawiam sie nad obwodem separacji na drodze:
    uP-> 1 -> TC4422 -> 2 -> IGBT....
    Co to jest "1" i "2" ?
    vlad_83 napisał:
    ....sprawnosc jest dosc wazna aby jaknajszybciej wysterowac IGBT zeby niknac strat w postaci ciepla....
    Zamiast się bawić w transformatory , których i tak w domowych warunkach nie nawiniesz tak jak trzeba , zastosuj układy IR2110 lub IR2113 .
    vlad_83 napisał:
    ....Co do separacji opto, wydaje sie byc malo korzystna....
    Optoizalcję możesz dać na wejściu drivera , ale nie jest to konieczne .
  • REKLAMA
  • #3 4081644
    DS
    Poziom 15  
    Posty: 152
    Pomógł: 8
    Ocena: 26
    Vlad_83 napisał :
    Cytat:
    Separacja na miejscu 2 jest najkorzystniejsza poniewaz chroni tez
    drivery IGBT lecz nie moze byc zrealizowana przy pomocy samej optoizolacji ( dyze wartosci wymaganych pradow ). Pozostaje wiec
    separacja galwaniczna ( elektromagnetyczna


    A niby dlaczego? Czy optoizolacja nie jest izolacją galwaniczną?
  • REKLAMA
  • #4 4082320
    vlad_83
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Ocena: 1
    Miejsca "1" i "2" sa to punkty w obwodzie, gdzie mozna "wszczepic"
    separacje.
  • REKLAMA
  • #5 4083041
    tronics
    Poziom 38  
    Posty: 5064
    Pomógł: 358
    Ocena: 840
    Na dobrą sprawę driver niech jednak steruje tranzystorami bez żadnych układów pośredniczących, dokładanie dodatkowych elementów to raczej zwiększanie szans na nieprawidłowości. Owszem spotkałem się z rozwiązaniami izolacji galwanicznej poprzez sprzężenie magnetyczne dwóch cewek, niemniej trafo nie przenosi składowej stałej...a cały układ był zbudowany tak, że jedno trafo sterowało parą tranzystorów w mostku...a driverów jako takich nie było (tylko PWM+wzm. operacyjne do kształtowania prostokąta). Transformator nawet z zas. ATX i tak będzie zniekształcał sygnał sterujący dlatego przy pewnej częstotliwości przełączania może się okazać że istnieje duże ryzyko uszkodzenia. Osobiście zalecam zrezygnowanie z separacji w punkcie 2, w końcu drivery aż takie drogie nie są, a jak pójdą tranzystory to zakup drivera będzie tylko niewielką częścią kosztu wymiany mostka.
  • #6 4083202
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    Polecam transoptory HCPL3120, mają wyjścia o wydajności prądowej 2A w impulsie i są przystosowane do sterowania bramkami tranzystorów mocy. Jeśli to będzie za mało, to zawsze możesz dołożyć dodatkowy driver zwiększający wydajność prądową.

    Przemyśl czy ma sens sterowanie mostkiem przy użyciu mikrokontrolera - może się okazać, że będzie po tranzystorach zanim mikrokontroler zareaguje na gwałtowny wzrost prądu.
  • #7 4603493
    Pawel1812
    Poziom 26  
    Posty: 1491
    Pomógł: 44
    Ocena: 265
    Do lechoo
    A jaki bufor mozna zastosowac do zwiekszenia wydajnosci pradowej hcpl3120, czy bufor opisany na 28 str datasheetu hcpl316j na tranzystorach d44vh10 /d45vh10 bedzie dobrym rozwiazaniem, a jesli nie, to jakie drivery zwiekszajace wydajnosc sa polecane i sa latwo dostepne do sterowania bramkami IGBT?
  • #8 4603633
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    Wystarczy komplementarny wtórnik emiterowy na tranzystorach BD911/912, nie muszą to być aż tak szybkie (i trudno dostępne) tranzystory. Ponadto transoptory HCPL3120 można z powodzeniem zastąpić o połowę tańszymi TLP250.
  • #9 4604746
    Pawel1812
    Poziom 26  
    Posty: 1491
    Pomógł: 44
    Ocena: 265
    Dziękuję za poradę. Jest tylko jeden problem - TLP251 nie zabezpiecza w żaden sposób IGBT w mostku. Jednym z moich rozwiązań tego problemu jest zastosowanie HCPL316J, jedynym "przeciw" jest cena - ponad 20zł za sztukę. I tu moje pytanie - jakie są łatwo dostępne drivery nawet bez optoizolacji z kontrolą napięcia nasycenia CE, no i "ciut" tańsze od HCPL316J?
  • #10 4605874
    lechoo
    Poziom 39  
    Posty: 5161
    Pomógł: 377
    Ocena: 546
    Zabezpieczenia tranzystorów w spawarce? Nigdy się z tym nie spotkałem... W zupełności wystarczającym "zabezpieczeniem" jest układ kontrolera pracujący w trybie prądowym, niedopuszczający do nadmiernego wzrostu chwilowego prądu kluczy.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy sterowania i separacji stopni mocy w spawarkach inwerterowych z wykorzystaniem tranzystorów IGBT w układzie pełnego mostka H. Autor rozważa separację galwaniczną sygnału sterującego między mikrokontrolerem, driverem TC4422 a tranzystorami IGBT, wskazując na konieczność ochrony driverów i problem wysokich prądów, które wykluczają zastosowanie samej optoizolacji. Wskazano, że separacja galwaniczna na bazie transformatorów impulsowych jest trudna do realizacji w warunkach amatorskich i może powodować zniekształcenia sygnału, co grozi uszkodzeniem tranzystorów. Zaleca się stosowanie gotowych driverów dedykowanych do IGBT, takich jak IR2110, IR2113, lub transoptorów HCPL3120, które oferują wysoką wydajność prądową (do 2A impulsowo) i są przystosowane do sterowania bramkami tranzystorów mocy. W przypadku potrzeby zwiększenia prądowej wydajności wyjścia transoptorów, proponuje się zastosowanie komplementarnych wtórników emiterowych na tranzystorach BD911/BD912 lub dodatkowych driverów. Alternatywnie, tańszą opcją są transoptory TLP250, choć bez zabezpieczeń tranzystorów. Zabezpieczenie tranzystorów w spawarce najczęściej realizuje się poprzez kontrolę prądową w układzie sterującym, zapobiegającą nadmiernym prądom kluczy. Wskazano, że dodatkowe elementy separujące mogą zwiększać ryzyko nieprawidłowości, a koszt driverów jest niewielki w porównaniu do kosztu wymiany uszkodzonych tranzystorów.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA