Jak sterować grzałką 3KW na 230V z portu LPT w 3 stopniach mocy?

Question

Witam Mam taki problem Potrzebuje zrobić układ do sterowania grzałką 3KW sprawnie i niedrogo. Oczywiście grzałka na 230V. Grzałka będzie dosyć często włączana i wyłączana więc przekaźnik odpada. Wpadłem na pomysł sterowania poprzez przekaźnik półprzewodnikowy. Sterowanie będzie z portu LPT. Ale...

Doktor5 · Answer

Witam Proponuje wykorzystać stycznik z powodzeniem wytrzyma Pozdrawiam

hefid · Answer

Przeniosłem z: Schematu/instrukcji…

Dariusz Goliński · Answer

Ale co ze sterowniem mocą ? Stycznik mi tylko będzie włączał lub wyłączał.

Quarz · Answer

Witam,
skoro napisałeś o stopniach regulacji i częstym załączniu, to może coś więcej napiszesz o tym.
Czy ma być stabilizacja (regulacja) temperatury obiektu podgrzewanego przez tą grzałkę?

Pozdrawiam

Mam na sprzedaż:
20.09.2007 2SK1940

Dariusz Goliński · Answer

To wyjaśniam
Kolega poprosił mnie abym zrobił mu reglator temperatury do warzenia piwa pszennego. Termostat musi mieć zawarte kombinacje o temperaturze i czasie trwania tej temperatury.
Zbudowałem interface do DS1820 i napisany został software w delphi.
Teraz muszę sterować grzałką o mocy 3KW która czasami jest zamocna i wystarczało by połowa mocy.

Promuję tematy:
06.11.2023 Moduł LoRa w praktyce - Pierwsze zderzenie.

Paweł Es. · Answer

Wystarczy, że będziesz ją włączał ze zmiennym czasem, przy przekaźniku półprzewodnikowym włączającym w zerze to idealne rozwiązanie.

Dzielisz okres minuty na 60 równych odcinków. I właczasz grzałkę na N sekund z 60-N sekundami przerwy i masz regulację średniej mocy (bezwładność układu grzewczego uśredni te włączenia i przerwy)

I masz regulację od 0 do 100% co 1.6% (a jak dasz większą rozdzielczość czasu np. co 0.6 s to i co 1%)

Pśr=3kW*(Tzał/Tokr)=3kW/60s*N*0.6s=N*30W gdzie N od 0 do 100

Quarz · Answer

Jedno z rozwiązań masz TAM, tylko zastosowany triak musi być na większy prąd (minimum 16A RMS i na porządnym radziatorze). Oczywiście LED optotriaka sterującego potrzebuje szeregowego rezystora ograniczającego prąd. Innym rozwiązaniem jest zakup w/w łącznika w formie układu scalonego w którym jest już wszystko wewnątrz, ale jest to w sumie drożej. Pozostaje kwestia właściwej regulacji za pomocą Sterowania Grupowego, ponieważ łącznik ten (ze względu na minimalizację zniekształceń przebiegu prądu) łączy w zerze i nie zaleca się tu (duża wartość mocy a domyślam się, iż jest to grzałka jednofazowa) Sterowania Fazowego. Proponuję przestudiowanie zasady działania i regulacji za pomocą regulatora temperatury typu PID. Pozdrawiam Dodano po 8 [minuty]: dla przedziału czasu 1 sekunda już wypada rozdzielczość 2% (1/50s) ! ! ! Natomiast kiedy okres regulacji będzie większy to ta rozdzielczość będzie rosnąć, przecież minimalny kwant energii pozostaje taki sam i będzie to 3000W•(1/50s)=60J .... Quarz

Paweł Es. · Answer

Oczywiście, ale przy urządzeniach grzejnych (a tu zdaje się mamy do czynienia ze sporym urządzeniem o sporej bezwładności cieplnej) nie jest wymagana aż taka częstotliwość sterowania. Poza tym przy sterowaniu z Windowsów (co zapowiada autor) to lepiej wybrać dłuższe czasy niż krótsze, bo łatwiej je uzyskać (w sensie powtarzalności) niż te krótkie ( dzięki bogatemu życiu wewnętrznemu okienek zamulającemu system)

Czesiek · Answer

Skoro sterowanie ma być z PC (bo tam jak zrozumiałem dołączony jest czujnik temperatury DS...) to przekaźnik półprzewodnikowy np. - sterowany 4-32V, załatwia temat. Sterowanie z LPT a regulator mocy (grupowy) programowo.

Dariusz Goliński · Answer

Nie rozumiem tego sterowania grupowego. Przekaźnik załącza pod warunkiem podania na wejściu zasilania z zakresu do 32V. Stan załączenia nie jest zależny od napięcia załączającego.

Quarz · Answer

Witam, Ooo... to będzie trudno nam rozmawiać... a Google na to, ZOBACZ, a tam np. TO i PCeta proponuję odstawić do znacznie poważniejszych zadań. ? Ale co chodzi? Poczytaj i zrozum zasadę przyłączania odbiornika rezystancyjnego do źródła napięcia sinusoidalne zmiennego w zerze (a tak łączą tamte łączniki podane w lince do TME), czyli w chwilę po przejściu przebiegu napięcia sinusoidalnego przez wartość równą zero, a więc wtedy kiedy wartość chwilowa tego napięcia wynosi kilkanaście woltów. Pozdrawiam

Dariusz Goliński · Answer

Sorki
Wczoraj byłem trochę zakręcony, dużo spraw i kilka problemów.
Sterowanie grupowe to poprostu włączanie i wyłączanie.
Tak na chłopski rozum.
Dodając te przekażniki półprzewodnikowe i odpowiednią funkcję w programie powinno być oK.
Zrobię i dam znać jak mi to wyszło.

Promuję tematy:
06.11.2023 Moduł LoRa w praktyce - Pierwsze zderzenie.

Paweł Es. · Answer

Tak, to włączanie i wyłączanie tylko na granicach okresów napięcia sieci d i średnia mocy w odcinku czasu (to takie PWM tylko na małej częstotliwości powtarzania impulsów a układ grzejny jest układem uśredniającym o bardzo dużej stałej czasowej)

tronics · Answer

A ja bym powiedział...wyprostować napięcie, dołożyć tranzystor mosfet i sterowanie poprzez transoptor z LPT (pwm o niskiej częstotliwości)...mostki na 20A wcale nie są drogie, tranzystor w zasadzie też nie. A dla grzałki wszystko jedno jak będzie zasilana ...

Promuję tematy:
10.08.2024 Amputowano mu nogę.... nasz były moderator GSM arti123 potrzebuje Twojej pomocy.

Quarz · Answer

Witam, a ja mam na powyższą propozycję zasadnicze pytanie: a skąd wziąć źródło napięcia do wysterowania owego MOSFETa? Mile widziałbym schemat Twojej propozycji zamiast małokomunikatywnego opisu słownego... Pozdrawiam

Czesiek · Answer

Oponuję przy przekażniku półprzewodnikowym. Model, który proponowałem powyżej jest tani, zapewnia włączenie w "zerze", zapewnia izolację 10Gom, wymaga małego prądu sterującego (impedancja wejściowa 1,5kom) np. z LPT.
Wszelkie kombinacje z MOSFETem (wymaga dodatkowo prostownika), tyrystorami, stycznikami - będą droższe i trudniejsze do zrealizowania.

Sterowanie grupowe to w istocie włączanie i wyłączanie w czasie.

tronics · Answer

No dobra...trudniejsze do zrealizowania owszem, ale czemu od razu droższe? Z tego co widzę cena netto przy zakupie od 1 do 5 sztuk to ok. 35 zł. Jedno z tańszych i mniej skomplikowanych rozwiazań to np. U2008b i sterowanie przez dołączanie dodatkowych rezystancji do pinu 6 (o ile się orientuję wystarczą rezystory z równolegle dołączonymi tranzystorami...sterowanymi z LPT). Taki układ wysterowywałby triaka (też niedrogi element) z kątem zapłonu zależnym od rezystancji (regulowanej skokowo). Tyle tylko, że przy użyciu triaka/tyrystorów należy liczyć się z zakłóceniami.

Jak sterować grzałką 3KW na 230V z portu LPT w 3 stopniach mocy?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Podsumowanie tematu