Jak połączyć mikser z 2 subbasami 500W 8Ω i 2 nadstawkami 400W 4Ω?

Question

Bardzo proszę o pomoc jak połączyć z mikserem 4 kolumny:
2 kolumny basowe omocy500Wat RMS 8Ohm każda, oraz 2 nadstawki400Wat RMS 4Ohm każda jaką potrzebuję końcówkę mocy czy oprocz końcówki jeszcze jakies urządzenia i jak to fizycznie połączyć.
Jakiej firmy końcówkę zastosować dysponuje na to kwotą około3000zł
Dziękuje z góry

Pixelmen · Answer

Potrzebujesz 2 końcówki mocy dobrane optymalnie pod kolumny. Myślę, że z tym nie będzie większego problemu.
Jesli zakupione końcówki nie będą posiadać crossovera, to będzie konieczny zewnętrzny crossover, który odetnie niepotrzebne pasma w satelitach i w basach.
I do tego oczywiście mixer... wysyłasz sygnał do jednej końcówki, i z tej pierwszej ciągniesz do drugiej lub od razu z mixera do obu końcówek, w sumie obojętnie...

Ewentualnie możesz kupić jedna końcówkę na której jednym kanale puścisz doły na drugim basy.

miszkoo · Answer

drugiej opcji nie polecam
po pierwsze poleci w świat stereo
po drugie zestaw estradowy musi być niezawodny na nie zawodność może działać też konfiguracja sprzętu. Jak będą dwie końcówki to zawsze jak jedna padnie to można sprawę drugą oblecieć w systemie jaki opisał mój poprzednik

azazel41 · Answer

Nie bardzo rozumiem oco chodzi z tym crossoverem czy mam go połączyć zdwoma końcówkami a mikser zkrossoverem?Kolumny basowe posiadają wbudowaną zwrotnice pasywną w celu ograniczenia pasma do1000Hz ojakiej mocy te koncówki?

Pixelmen · Answer

Ja również nie polecam jednej końcówki, aczkolwiek takie rozwiązanie jest często jedyne z racji funduszy.

No jeśli twoje basy maja zwrotnice to ujdzie bez crossovera.
Swoją drogą na pewno 1000Hz? Bardziej bym tu widział 100Hz lub troche wyżej...

Końcówki minimum mocy równej kolumną, najlepiej o mocy większej.

hubiwit · Answer

Witam Też mam podobny problem, a czy crossover działa jak korektor graficzny? Czy można zamiast niego zastosować 2 korektory jeden na jedną końcówkę i drugi na drugą?

miszkoo · Answer

polecam końcówki ADS'a ale o modelu i mocy z nim związanym niech ktoś inny się wypowie.

Crosower to jest zwrotnica aktywna podłącza sie ja miedzy mixerem a końcówkami mocy. Jak to zwrotnica dzieli pasmo.
Zwrotnica w subach do 1000Hz chyba sie pomyliłeś o jedno 0
umówmy sie zwrotnica pasywna to nie aktywna osobiście uważam że zwornice pasywne w subach to porażka.Osobiście jak było by mnie stać na dwie końcówy to bym te zwrotnice wyciął z kolumn basowych (ewentualnie założył przełącznik odcinający zwrotnicę).

Dodano po 1 [godziny] 19 [minuty]:

crossover to nie korektor
korektor obniżą i podwyższa wzmocnienie niektórych częstotliwości (na kolektorze nie da sie wyciszyć częstotliwości całkowicie da się jedynie zmniejszyć wzmocnienie)
A crosower dzieli pasmo z jednego np z jednego kanału dzieli na dwa jeden o częstotliwościach powyżej 100Hz a drugi poniżej 100Hz.

joseph_budrys · Answer

Można zastosować 1 dużą końcówkę mocy, ale najpierw trzeba zadać sobie pytanie, czy kolumny są spasowane pod względem skuteczności do siebie. Po ludzku, to chodzi o to czy podłączenie dwóch kolumn (basowej i szerokopasmowej) równolegle w jeden zespół głośnikowy będzie grać poprawnie. Poprawnie, to znaczy, że czy nie będzie np. dominować dół lub góra. Często zdarza się, że spięcie w taki sposób dwóch kolumn (przy dzisiejszych końcówkach mocy, które grają bez problemu przy 2 omach obciążenia jest to często stosowane) wywołuje taki efekt, że albo za dużo jest basu albo środka/góry. Wtedy trzeba kręcić mikserem zdejmując część pasma i przeważnie wychodzi z tego kaszana. Optymalnym rozwiązaniem rzeczywiście byłyby dwie końcówki mocy i crossover, ale nie każdego na takie ekstrawaganckie rozwiązanie stać. Do tego celu można za mniej niż 3 tys. zł. znaleźć końcówkę już nie produkowaną ale doskonałą tj. DPA 2200 firmy ADS. Są to 2 wzmacniacze w jednej obudowie. Zresztą, wyszukiwarka internetowa: DPA 2200 i wszystko jasne. Stosuję takie rozwiązanie od paru lat i się sprawdza rewelacyjnie. Nie wiem tylko, czemu zaprzestano produkcji tych końcówek. Może ktoś wie?

korki89 · Answer

Jak już ktoś pisał na samej górze jęśli nie masz kasy to walnij na jeden kanał połączone odpowiednio subbasy a pod drugi kanał nadstawki.
Nie polecam łączenia subbasu z nadstawką to raczej zły pmysł jak napisał kolega powyżej chodzi o spasowani skuteczności dlatego basy na jedną nadstawki na drugą i ewentualnie balansem L-R sobie regulujemy.

Podłłączę się do tematu gdyż miałem taki sam problej jak autor teraz zakupiłem drugą końcówkę i nastepny problem w mikserze mam tylko jedno wyjście OUT czy jeśli połączę te końcówki równolegle pod wyjści czy będzie to działało negatywnie w jakiś sposób na nagłośnienie.???

kubencjusz79 · Answer

Właśnie też zastanawiam się jak to wszystko podłączyć. Czyli mam rozumieć, że optymalnym rozwiązaniem jest:
Podłączenie do miksera crosovera. Na crosoverze robię podział na częstotliwości. Do niego podłączam 2 końcówki mocy jedna na górki jedna na basy i gotowe. Mam nadzieje że dobrze kombinuje.
Czy przy taki podłączeniu będzie to grało w stereo?

ciasteczkowypotwor · Answer

Potrzebujesz 2 końcówek, np ADS lx500 i lx800
końcówkiłaczysz szeregowo (wchodzisz w pierwszy kanał pierwszej koncówki i wychodzisz na pierwszy kanał 2 koncówki) te ADSy maja crosover, dla basu podłaczonego pod lx800 dajesz obciecie od 125HZ dla gory na lx500 dajesz 150Hz.

Dodano po 1 [minuty]:

Pixelmen napisał:
Końcówki minimum mocy równej kolumną, najlepiej o mocy większej.

Końcówki daje sie o mocy 75-85% mocy kolumn. na odwrót Kolego.

Luczik · Answer

Jeśli chodzi o moją skromną opinię to polecałbym opcję z dwoma końcówkami mocy lub ewentualnie zlinkowanie gór i dołów ( z naciskiem na to pierwsze ) Polecam Końcówki ADS z serii LX Posiadają one wbudowany corssover więc odpada nam koszt dodatkowego urządzenia ale za to do końcówki trzeba to doliczyć . A połączenie z zewnętrznym crossoverem jest proste: Wychodzimy z sumy stołu lewy prawy do crossovera w crossoverze dzielimy pasmo i z wyjścia hi lecimy do końcówki zasilającej góry a z wyjścia Lo do końcówki zasilającej doły. W przypadku gdy crossover mamy w końcówkach to na końcówce na której mamy mieć dół odcinamy pasmo tak aby zostały nam niskie częstotliwości w zależności od potrzeb ( ok 250 Hz ). Ważne aby podzielić pasmo tak aby nie została nam dziura.

postiga · Answer

Daj mi to na papierze to uwierze przykladowo tonsil 38/300, nie wyobrazam sobie jego gry przy mniej niz 300 W, wiec ta teoria zeby wzmacniacz byl slabszy od kolumn wg. mnie nijak sie ma rzeczywistosci Ale wiem ze sa w tej kwestii 2 fronty, wiec sprzeczanie sie w sumie nie ma sensu bo kazdy zrobi tak jak uwaza

ciasteczkowypotwor · Answer

jak będe w domu i znaję to Ci wyśle skan, daj maila.

postiga · Answer

slij na ten z elki.

BTW. zeby nie powielac ciagle w kolko tego samego pozwole sobie zacytowac slowa Tremolo:

"Stare systemy doboru głośników do wzmacniacza odznaczały się prostym prawem, aby moc wzmacniacza była równa połowie mocy kolumn.

Jest to w obecnych czasach trochę nieprawdziwe i często nie zaspokaja to żarloczności prądowej danych przetworników i nie pozwala osiągnąć maksimum, które obarczone jest nierzadko normą oznaczająca, że glosnik wytrzymuje daną moc w tescie trwającym przez 100godzin bez przerwy.

Po drugie zbyt słaby wzmacniacz odkrecony na maksa o małej mocy w porównaniu do kolumn przesterowuje się dzięki czemu moga zniszczyć się głosniki wysokotonowe danego zestawu mimo, iz moc głosnikow będzie o wiele większa niż moc przesterowanych wyjść wzmacniacza.

moc wzmacniacza określac się powinno przy minimalnej zawartości zniekształceń powiedzmy 0,5%, podczas, gdy moc wyliczona dla 10% znieksztalceń może byc większa nawet 2razy.

Z innej strony nie zawsze do kolumn 100Watowych potrzeba wzmacniacza 100W, niekiedy starczy nam w zupełności 30 i 40W stosowane rozsądnie. Mimo iż między 30W a 100W jest 70W roznicy to gwoli akustycznego podejścia to tylko jakieś 5dB rożnicy. Taka sama rożnica między 3 a 10W jeśli chodzi o głośność. "

Wiele podobnych opinni jest wyrazone w poscie:

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic440413.html

4064484 · Answer

ale jak podejdzie jakiś dres i podkreci to wszystko pójdzie z dymem, poza tym - nie kazdy ma tonsile w kolumnach

NIECH AUTOR poda jakiej firmy ma kolumny! bo jeżeli to omintronico podobny syf to bez sensu jest takiegadania, tylko trzeba mu dać dapa900 do 4 kolumni po sprawie <rotfl>

ciasteczkowypotwor · Answer

Cóż nie będe sie kłócił. tak czy inaczej, najpierw sprawdź ile ten twój wzmacniacz dostarcza mocy. Poz tym głośnik o nominalnej mocy 100w i mocy muzycznej 200w powinien pracować niby z wzmacniaczem ktory dostarcza 100w w sinusie i 200w muzycznej, lecz zawsze stosuje sie 80w wzmacniacza w sinusie ktory da okolo 150 muzycznej. a przester, jest to moc pmpo, czyli moc jaka wytrzyma głośnik ( moc maksymalna w rozpatrywanym przypadku wyniesie 400w) lub w przypadku wzmacniacza moc jaką odda w ciagu jednego okresu dla czestotliwości 1kHz przy obciązeniu 1oma.

Dodano po 4 [minuty]:

z reszta każdy ma soje zdanie, a ja z doświadczenia wiem ze jak podłacze 2kw do 1,5kw głośnika to go spale. mówie to o pojedynczym przetorniku.

lluke · Answer

Potrzebujesz dwóch końcówek bo raczej wątpię żebyś znalazł taki koniec co bez problemu pociągnie na jednym kanale 2 Ohm (ograniczenia budżetowe) a co do doboru mocy do kolumn to wzmacniacz polecam tej samej mocy co kolumny. Do subbasów może być jakiś wzmak w mostku bo w basie stereo nie potrzebne.

A na koniec którtki filmik pokazujący że nawet mocniejszy wzmak nie zabije głośnika jak się odpowiednio na nim gra.
http://pl.youtube.com/watch?v=aGq1y_nFGqQ

Moderatorze nie bij mnie za ten filmik

ciasteczkowypotwor · Answer

co do filmu z linku, poziom ten 0dB to był na wejściu mierzony pfl. nie na wyjściu mixera, wiec nie wiadomo czy koncówka grała na full. poza tym ta koncówka na 8 omach daje 375w do 800 rozkręca sie dopiero na 2 omach.

Luczik · Answer

Co do mocy końcówki a kolumnami jest kilka szkół.... i w zasadzie każda jest poprawna. Niekiedy wystarczy moc końcówki mniejsza nawet o połowę od mocy kolumn a niekiedy paczki gadają dobrze dopiero po podaniu im potężnego kopniaka. Ja osobiście wiem z doświadczenia że lepiej mieć zapas mocy na końcówce i dobrze się z tym obchodzić aby nie uszkodzić sprzętu. Właściwie wszystko zależy od kolumn. A aby uniknąć motania się z doborem mocy końcówek do paczek polecam systemy aktywne

lluke · Answer

Tak tylko zapomniałeś że ma funkcję Bridge a w tym ustawieniu ma ona 1400W w 8 Ohm i 1600 w 4 Ohm tak sygnał był PFL ale w szczytowych momentach przekraczał + 4 dB

ciasteczkowypotwor · Answer

zauważ ze rozmawiamy na temat mocy dostrczanej do głośnika zakładając ta sama jego skutecznosć. Ostatnio grałem na ads lx2400 i paczkach yamahy ktore miały 2kw rms i 4kw muzycznej. ale skutecznosci 92dB, nawet rozkrecajac koncówke do konca grało to cich jak na swoja moc. ale innym razem grałem na zecki i tyc samych koncowkach z tym ze zeck miał chyba 98dB skuteczności i grał zdecydowannie glośniej prz połowie mocy. tak ze ops Twojego doświadczenia z graniem glosno ma sie nijak do tego.

lluke · Answer

Nie chodzi mi tu o pokazanie czy będzie głośno tylko po prostu o to że głośnik nie wyleci z zawieszenia ani się nie spali jak niektórzy opisują i opowiadają takie pierdoły.

ciasteczkowypotwor · Answer

przeczytaj jeszcze raz:co do filmu z linku, poziom ten 0dB to był na wejściu mierzony pfl. nie na wyjściu mixera, wiec nie wiadomo czy koncówka grała na full. poza tym ta koncówka na 8 omach daje 375w do 800 rozkręca sie dopiero na 2 omach.

koncówka nie grała w mostku.

sygnał pfl ma sie nijak do sygnału na mixe, pfl na pre lub post, jest moerzone mniejwiecej w okolicach wyjscia z eq. a to jeszcze daleka droga do suwaków mix. poza tym skala pfl zaczyna sie wczesniej i na 0 B jest przeważnie -4.

Pixelmen · Answer

Tak zgadza się. Nigdzie nie pisze, że test odbył się w mostku więc zakładamy, że głośnik podłączony był na jeden kanał.
To co tam mixer pokazywał to jedno, a to co grało to drugie.
Końcówki ADS'a grając juz ok 80% swojej mocy jada na clipach. a filmiku ADS nawet nie mrugnął więc taki test to se możecie...

ciasteczkowypotwor · Answer

o jeden ktory wie jak to gra.

Dodano po 1 [minuty]:

dla przykładu moge Ci wysłac zdjęci naktórym podłaczyłem do ads lx800 głośniki 45w i jakos sie nie spalily. wszystko zalezy jak sie je wysteruje.

Dodano po 41 [sekundy]:

w sumie zobacz mój awatar te wewnętrzne.

Pixelmen · Answer

Heh spoko Mi tego tłumaczyć nie musisz bo ja to wiem i Ci wierzę Wytłumacz to tym, którzy myślą, że wiedzą lepiej

ciasteczkowypotwor · Answer

hehe, a skad taki awatra z pol audio sie urwales?

Pixelmen · Answer

Hehe nie, po prostu gram na paczkach Polanowskiego (PA 215/H) - cenię tą firmę i tak jakoś

ciasteczkowypotwor · Answer

kiedys chciałem kupic system liniowy polanowskiego.

Jak połączyć mikser z 2 subbasami 500W 8Ω i 2 nadstawkami 400W 4Ω?

Jak podłączyć dwa subbasy 500 W/8 Ω i dwie nadstawki 400 W/4 Ω do miksera oraz jaką końcówkę mocy i dodatkowe urządzenia wybrać?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu