logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Radiowęzeł, jaki sprzęt kupić? Mogę podłączyć kolumny?

charleas 28 Paź 2007 10:36 3659 26
REKLAMA
  • #1 4422362
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Witam
    Mam maly problemik dotyczacy radiowezla. Chodzi o to ze musze od podstaw zbudowac system radiowezlowy w mojej szkole (4 kondygnacje, na 3 kondygnacjach taki sam korytarz o dlugosci 35 metrowy i wysokosci 4 metry, na najnizszej kondygnacji 10 metrowa szatnia o wysokosci 3 metry). NIestety budzet przeznaczony na ten projekt nie jest zbyt wysoki bo tylko 3000 zl- chcialbym za to kupic wzmacniacz lub powermixer i glosniki na cala szkole. I tu jest problem poniewaz wiadomo ze z powodu strat w instalacji musi byc to wzmacniacz wysokonapieciowy a chcialbym po szkole rozwiesic tylko ok 14 glosnikow o mocy przynajmniej 30W nominalnej . NIestety nie moge znalezc glosnikow z transformatorem o takiej mocy a kupno glosniczkow 5 czy 10 W z transformatorem wszylo by mnie majatek z powodu potrzeby kupna o wiele wiekszej ilosci tych glosniczkow. Powiedzcie mi czy moge podlaczyc kolumny 30W 4 ohm do takie wzmacniacza bez transofrmatora czy spowoduje to ich spalenie? Jesli nie to czy moge "kleic" do kazdego glosnika odpowiedni trnsformator i gdzie moglbym go kupic i ile by mnie to wyszlo?
    Sprawa sie komplikuje tym bardziej ze zalezy mi na tym zeby taki wzmacniacz moglbyc takze wykorzystany do akdaemii/ dyskotek gdzie podlaczalbym pare mikrofonow + 2 glosniki 300W niekatywne lub 2 aktywne po 200W- jest to mozilwe?
    GLOWNIE chodzi o to zeby szkola byla w miare dobrze naglsniona a sprzet nie spalil sie po 2 miesiacach :/
    Jesli mozliwe jest ze taka insatalacja zadziala w miare dobrze na niskonapieciowym wzmacniaczu to powiedzcie.
    Jesli macie jakies propozycje rady linki dobre COKOLWIEK prosze piszcie ( jak ktos wykonalby jakis plan lub bardziej mi pomogl to postaralbym sie cos z samorzadu wyciagnac w ramach wynagrodzenia )
  • REKLAMA
  • #2 4422423
    markopololop
    Poziom 19  
    Posty: 382
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    Jeśli podłączysz zwykły głośnik 30W 4 ohm do wzmacniacze przeznaczonego do radiowęzłów to uszkodzenie jest pewne
  • REKLAMA
  • #3 4422565
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    A jesli do niskonapieciowego - 48V 2X300 W to takie glosniczki tez sie zadymia?
  • #4 4422680
    markopololop
    Poziom 19  
    Posty: 382
    Pomógł: 33
    Ocena: 33
    no jeśli na takim głośniku pojawi się napięcie 48V to przy jego impedancji 4 ohm poplynie 12A a moc na nim wydzieli się 570W to dla głośnika 30W RACZEJ zadużo. Moim zdaniem bez transformatora to nie bardzo chyba jak byś łączył głośniki szeregowo przy wzmacniaczu wysokonapięciowym. Obliczenia są łatwe
  • #5 4422785
    ziomal155
    Poziom 15  
    Posty: 211
    Pomógł: 6
    Ocena: 13
    mozna przy niskonapieciowym ale trzeba laczyc glosniki i szeregowo i rownolegle :) np 4 szeregowo i potem 4 takie zestawy rownolegle.
  • #6 4423124
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    ziomal155: jesli lacze jednym kablem np 5 glosnikow to je lacze rownolegle tak? a jak polaczyc szeregowo glosniki?
  • #7 4423253
    Adam-T
    Poziom 41  
    Posty: 5113
    Pomógł: 834
    Ocena: 1094
    charleas napisał:
    a jak polaczyc szeregowo glosniki?


    Kablem 2-żyłowym przecinając tylko jedną żyłę i w miejscu przecięcia podłączyć głośnik. Jeden koniec kabla do wzmacniacza, a drugi podłączyć ostatni głośnik.
    Radiowęzeł, jaki sprzęt kupić? Mogę podłączyć kolumny?

    Pozdrawiam
    Adam
  • #8 4423255
    melisław
    Poziom 24  
    Posty: 681
    Pomógł: 44
    Ocena: 8
    jeden kabel leci do plusa pierwszego głośnika potem do plusa drugiego i tak dalej a drugi kabel leci do minusa pierwszego potem minusa drugiego i tak dalej... Ale łączyć można tylko takie same głośniki czy układy głośników... I chodzi o to żeby oporność na końcu wyniosła te 8 czy 4 ohm zależy jaki wzmak... czyli na przykład 2 głośniki 8ohm szeregowo otrzymasz układ o mocy równej sumie mocy obu głośników i oporności 16ohm po czy dołączasz drugi taki sam układ tylko równolegle i otrzymujesz układ o mocy 4xmoc jednego głośnika i oporności 8ohm potem możesz dołączyć na przykład kolejny taki układ równolegle i otrzymasz (jeśli głośniki będą miały te 30W) układ 240W i 4 ohm...
  • #9 4423621
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    dzieki wielkie :):) juz jeden problem rozwiazany teraz jeszcze musze dobrac jakie glosniki i wzmacniaczek kupic :/
    co polecacie jesli chce 12 glosnikow kupic i powermixer za 3000 zeta?

    Dodano po 1 [godziny] 21 [minuty]:

    Juz wiem jak wyliczyc z poszczegolnego ukladu opor wyjsciowy ale jak wyliczcyc go z takiego "mixa"? gdzie kazdy glosnik ma 30 W i 8 ohm??

    Radiowęzeł, jaki sprzęt kupić? Mogę podłączyć kolumny?

    jak sie to liczy ?? Bo z posta melislawa wynika ze sie tego nie sumuje. pomocy please

    (w ogole powiedzcie mi czy tak sie laczy uklady szeregowe i rownolegle )
  • REKLAMA
  • #10 4424431
    melisław
    Poziom 24  
    Posty: 681
    Pomógł: 44
    Ocena: 8
    Trzeba pamiętać że łączyć powinno się takie same układy... I tak jak połączy się szeregowo to oporność to suma oporności dwóch głośników/układów głośników. czyli Rz=R1+R2 gdzie Rz to opór zastępczy czyli końcowego układu. A jak połączysz równolegle to masz 1/Rz=1/R1+ 1/R2 czyli w praktyce jak łączysz dwa głośniki/układy o takiej samej oporności otrzymasz opór 2 razy mniejszy...
  • REKLAMA
  • #11 4424517
    nadir133
    Poziom 1  
    Posty: 1
    merci ami 10000fois.
    Załączniki:
    • Radiowęzeł, jaki sprzęt kupić? Mogę podłączyć kolumny? changer-circuit3.gif (4.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #12 4424828
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    ja wiem ile wychodzi oporu z poszczegolnych ukladow ale powiedz mi jak moge polaczycz szeregowo uklad szeregowy + rownolegly?? moglbys to rozrysowac obrazkowo jakos?
  • #13 4425009
    hefid
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 15878
    Pomógł: 546
    Ocena: 6168
    Post był raportowany.
    Przeniosłem z: Audio
  • #14 4426240
    Adam-T
    Poziom 41  
    Posty: 5113
    Pomógł: 834
    Ocena: 1094
    charleas napisał:
    moglbys to rozrysowac obrazkowo jakos?


    Proszę bardzo:
    Radiowęzeł, jaki sprzęt kupić? Mogę podłączyć kolumny?

    Pozdrawiam
    Adam
  • #15 4426459
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    dzieki wielkie :) jeden problem z glowy
  • #16 4427485
    Joker2
    Poziom 23  
    Posty: 681
    Pomógł: 56
    Ocena: 264
    Według mnie źle się za to zabierasz.
    1. Wzmacniacz radiowęzłowy MUSI mieć napięcie 120V i od uswiadomienia tego trzeba zacząć. Jak już robi się coś na porządnie, to warto było by wykorzystywać urządzenia zgodnie z ich przeznaczeniem. Koledzy wyżej trochę namotali ze schematami. Tak w żadnym wypadku nie można tego robić.
    2. Głośniki muszą być z trafami, wszystkie idą równolegle.. Przy okazji jeśli można spytać to po co Ci 30W na głośnik? Przy głośniku radiowęzłowym wystarczy 2W. Polecam te: http://www.skleptonsil.pl/go/_info/?id=640 . Uwierz wystarczy taka moc. To standardowe głośniki radiowęzłowe.
    3. Ciężko będzie wykorzystywać wzmacniacz do radiowęzła i imprez, chociaż by z tego względu że jest monofoniczny.

    I żeby nie było że się mądrze bez podstaw, to naprawiałem jakiś czas temu radiowęzeł w swoim liceum.
  • #17 4427892
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    wlasnie bardzo dobrze to narysowali ale do zalozenia ze to beda glosniki zwykle z oporem 4 ohm. glosniki z trafami to ja moge sobie jak chce juz laczyc bo przeciez trafa reguluja napiecie i opor wiec lajt :)
    stanelo na tym ze kupujemy jednak wzmacniacz 100V i glosniki 15W w systemie 100V a na dyskoteki powermixer 2X300W i problem z glowy (teraz tylko nudzic dyrektora o wiecej kasy zostalo :D )

    DZIEKUJE wszystkim za pomoc i pozdrawiam
  • #18 4430011
    Adam-T
    Poziom 41  
    Posty: 5113
    Pomógł: 834
    Ocena: 1094
    charleas napisał:
    gdzie kazdy glosnik ma 30 W i 8 ohm??


    Mój schemat jest dla głośników 8Ω, gdzie R wynikowe wynosi 8Ω. To tak dla ścisłości.

    charleas napisał:
    wlasnie bardzo dobrze to narysowali ale do zalozenia ze to beda glosniki zwykle z oporem 4 ohm


    A tu już są 4Ω.....ale to już nie ważne.

    Pozdrawiam
    Adam
  • #19 4438324
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Juz zrobilismy nowa instalacje jednak zredukowalismy liczbe glosnikow z 12 do 8 na jednym ukladzie szeregowo rownoleglym gdzie jest 6 glosnikow wyszlo zgodnie z obliczeniami lekko powyzej 6 ohm a na drugim szeregowym z dwoma glosnikami 8 ohm wiec narazie nie jest zle.

    teraz zastanawiamy sie nad sprzetem- kolumny sa zostal powermixer. powiedzcie mi czy behringer to wg was dobra firma? nadaje sie to na dyskoteke ? myslicie ze uciagnie 6 glosnikow 50 W na jednym kanale a na drugim 2? Myslimy nad takim czyms

    http://music-world.pl/behringer-pmh-880s-europower-pmh-880s-2x400w-powermikser-p-78.html

    lub

    http://music-world.pl/samson-xm610-powermixer-2x300w-p-1184.html

    Powiedzcie co o tym sadzicie? Moze lepiej kupic ldm'a 2X400 W ale znow nas cenowo wyjdzie za duzo :/ Nie wiecie czy behringery maja jakies zabezpieczenia termiczne lub zwarciowe bo nie moge sie nigdzie doczytac :/ I jeszcze jedno samson to firma raczej z tych lepszych czy raczej pokroju omintronica??

    pozdrawiam
  • #20 4443371
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    mimo braku pomocy i zadnych rad od innych forumowiczow w ostatnich dniach, zdecydowalismy ze zakupimy powermixer phonic powerpod 1062 deluxe:

    http://www.100v.pl/produkty/Phonic_pod-1062_deluxe

    oraz 8 glosnikow 30W 8 ohm

    http://allegro.pl/item262089212_dwie_satelity_120w_hurtowa_cena_.html

    wszystko spniemy w dwoch ukladach po 4 glosniki i kazdy uklad do jednego kanalu o tak

    Radiowęzeł, jaki sprzęt kupić? Mogę podłączyć kolumny?

    (kwadrat = 8 ohm) z tego ukladu wychodzi 8 ohm opor zastepczy> mozecie mi powiedziec ile prawdopodobnie oddaje wzmacniacz mocy kiedy opor wynosi 8 ohm na kanal? Czy Wystarczy tyle mocy aby te glosniki graly w miare glosno?

    Najlpiej byloby zastosowac glosnki po 4ohm bo opor by wyszedl takze 4 ohm ale niestety nie moge nigdzie znalezc w miare tanich glosnikow 4 ohmowych :/ > wiecie gdzie moge takie kupic zeby cena nie przekraczala 100 zl za jeden i w miare wygladaly ladnie?

    Martwie sie jeszcze tylko o jedno - czy phonic ma zabezpiecznie przeciwzwarciowe oraz/lub termiczne? Kompletnie nie moge znalezc nigdzie o tym informacji

    Prosze o jakiekoliwek rady i uwagi poniewaz prawdopodobnie za 2 -3 dni zamawiamy sprzet

    Dziekuje z gory i pozdrawiam!
  • #21 4443450
    DJ Max
    Poziom 30  
    Posty: 1766
    Pomógł: 22
    Ocena: 136
    Basu to z tego nie bedzie za chiny...
    Po co laczyc 8x30W skoro mozna raz 240W?
  • #22 4443605
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    tak i puszcze na dwa 35 metrowe korytarze jeden glosnik a dodatkowo korytarze sa na osobnych pietrach.... nice
  • #23 4443633
    DJ Max
    Poziom 30  
    Posty: 1766
    Pomógł: 22
    Ocena: 136
    Czyli te zwykle monitorki maja pojsc jako glosniki radiowezlowe?

    Bo ja juz nie rozumiem. Myslalem ze znajacy temat koledzy wytlumaczyli jasno, ze to nie moze byc zastosowane w radiowezle.
  • Pomocny post
    #24 4443677
    Adam-T
    Poziom 41  
    Posty: 5113
    Pomógł: 834
    Ocena: 1094
    charleas napisał:
    Czy Wystarczy tyle mocy aby te glosniki graly w miare glosno?


    Czy wystarczy? Jak dobrze podkręcisz to puścisz z dymem te głośniki. Jak masz możliwość do daj 50W/głośnik.

    Pozdrawiam
    Adam
  • #25 4443682
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    nie mozna podlaczyc 20 takich koumienek ale sam ostatnio widzialem na zywo instalacje w 3 szkolach ktore mialy od 6 nawet do 14 glosnikow zrobionych na niskonapieciowcych wzmcniaczach tylko ze te glosniki byly 4 ohmowe i zastanawiam sie ile mocy odda wzmacniacz na uklad gdzie opor zastepczy wynosi 8 ohm (chodzi o wzmacniacz 2X375W). nie mamy funduszy na instalacyjny wzmacniacz + powermixer na dyskoteki wiec trzeba sobie jakos radzic.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Dzieki adam :)
  • #27 4463512
    charleas
    Poziom 10  
    Posty: 13
    Wszystko zalozone i zrobione musze powiedziec ze wyszlo to bardzo dobrze - glosniki mimo kiepskiej jakosci sa bardzo dobrze slyszalne, na szczescie nie brak im ani dolu ani gory (oczywiscie obiektywnie patrzac bo wiadomo ze brakuje im strasznie duzo do dobrego efektu). Kolumny ldm juz probowalismy razem ze starymi 180W kolumnami tonsila - dzwiek wysmienity nawet kiedy clip limiter skakal pod piata diode. Sam powermixer zaskoczyl mnie PRAWDZIWA praca procesora efektu a nie tak jak w behringerach czy yamahach ledwo slyszalna zmiana dzwieku. Jak narazie ( 4 dni uzytkowania) nie znalazlem z kumplami wiekszych wad no moze oprocz estetycznej i praktycznej wady- wlacznik power jest z tylu co troche utrudnia wlaczanie i wylaczanie go co 45 min :/ Zestaw phonic+ldm'y + tonsile przezyl juz razem pierwsza dyskoteke i naprawde wyszedl zaskakujaco dobrze. Jestesmy ogolnie bardzo zadowoleni z zakupu mimo tego ze wszystko wybralismy sami - przerabiajac tony materialow poniewaz niezbyt wiele osob wypowiedzialo sie i pomoglo na forum... Tym co pomogli a niektorzy naprawde nam bardzo pomogli - serdecznie dziekuje :)

    pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy systemu radiowęzłowego w szkole z ograniczonym budżetem około 3000 zł, obejmującego wzmacniacz lub powermixer oraz głośniki rozmieszczone na kilku kondygnacjach. Kluczowym problemem jest dobór głośników i wzmacniacza do instalacji wysokonapięciowej 100V, aby uniknąć uszkodzeń głośników 4Ω bez transformatorów. Zalecane jest stosowanie głośników z transformatorami i łączenie ich równolegle w systemie 100V, co pozwala na prostą regulację mocy i impedancji. W przypadku głośników bez transformatorów, podłączenie ich bezpośrednio do wzmacniacza wysokonapięciowego grozi uszkodzeniem. Omówiono metody łączenia głośników szeregowo i równolegle w celu uzyskania odpowiedniej impedancji i mocy, z przykładami obliczeń oporności zastępczej. Wskazano, że do radiowęzłów wystarczą głośniki o mocy około 2W, a nie 30W, co jest standardem w instalacjach szkolnych. W kwestii sprzętu dyskusja obejmuje wybór powermixerów i kolumn do zastosowań szkolnych i dyskotekowych, z uwzględnieniem marek i modeli takich jak Behringer PMH-880S, Samson XM610, Phonic Powerpod 1062 Deluxe oraz kolumn LDM C-121 i Tonsil. Podkreślono, że wzmacniacze radiowęzłowe powinny mieć wyjście 100V, a do imprez lepiej używać osobnego powermixera. Użytkownicy dzielili się doświadczeniami z instalacji, potwierdzając skuteczność systemu opartego na wzmacniaczu 100V i głośnikach 15-30W z transformatorami, a także zadowolenie z jakości dźwięku i działania procesora efektów w wybranym powermixerze Phonic. Poruszono także kwestie zabezpieczeń termicznych i zwarciowych w powermixerach oraz optymalnego doboru impedancji głośników do mocy wzmacniacza.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA