logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dane techniczne i materiał rdzenia ferrytowego F806 EE 42 x 20 - AL, przenikalność

kszumek 16 Lis 2007 17:22 4885 18
  • #1 4488159
    kszumek
    Poziom 17  
    Posty: 251
    Pomógł: 10
    Ocena: 33
    Witam
    szukam jakichkolwiek danych nt
    Rdzeń ferrytowy typu F806 EE 42 x 20
    w szczególności nie mogę nic znaleść nt materiału f806
    ew. może ktoś ma namiary na takie suche dane
    takie dane jak AL i przenikalność

    pozdrawiam
  • #2 4488633
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Posty: 3447
    Pomógł: 501
    Ocena: 451
    Witam!
    Tu masz link:
    http://www.feryster.pl/polski/loader.htm?url=http://www.feryster.pl/polski/impulsowe.htm;
    a tam są pdf-y na temat materiałów magnetycznych.

    Przenikalność Ci nie jest potrzebna (jest "zawarta" w oznaczeniu), a Al zależy od wielkości szczeliny, w przypadku szlifu "fabrycznego" jest nadrukowana na rdzeniu.
  • #3 4488739
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    -> kszumek

    Do F806 nie przyznaje się ani Polfer (z końca produkcji) ani AET. Zapewne stary, polferowy (sądząc po śladach w publikacjach) odpowiednik 3C80 - czyli typowy materiał mocy ogólnego zastosowania - bez wodotrysków.

    Podaj zastosowanie.

    -> Jerzy

    Przenikalność nie jest zawarta w oznaczeniu. F-605 ma co prawda 600 ale już F-804 ma 900 a F-810 zaledwie 320.
  • #4 4488745
    Jerzy Węglorz
    Poziom 39  
    Posty: 3447
    Pomógł: 501
    Ocena: 451
    Hmmm, kiedyś była jakaś logika w oznaczeniach ...
    Załączniki:
    • Rdzenie Ferrytowe.JPG (14.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 4488767
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    W rdzeniach w. cz. mniej więcej się zgadza - do F-201 włącznie. Przy materiałach mocy już nie bardzo.
  • #6 4491405
    SaYruS1
    Poziom 23  
    Posty: 807
    Pomógł: 13
    Ocena: 25
    Sądzę że to ten rdzeń z allegro :) . W praktyce sprawdziłem na rdzeń do przetwornicy 12>2x50v. Zachowywał się dobrze.
  • #7 4547225
    Dariusz Zawadyl
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Rdzeń E42/20-F806 to produkt ZMM Polfer z lat 80-tych. Od dzisiejszych produktów (E42/21/20-3C90, Ferroxcube) różni się dużo większymi stratami mocy i ograniczeniem częstotliwości pracy (F806 do 60 kHz, 3C90 do 200kHz). Można z powodzeniem zamienić f806 na 3C90, w drugą stronę nie polecam.
  • #8 4547305
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Przy normalnie stosowanych częstotliwościach i indukcjach nie ma większego znaczenia, czy to stary materiał na poziomie 3C8 (był taki) czy nowe 3C94/96/3F4. Straty i tak są niewielkie.
  • Pomocny post
    #9 4549834
    Dariusz Zawadyl
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    F806
    straty mocy przy B=200mT i f=15kHz Tc≥190
    T=23stopnie C - ≤160µW/mm3
    T=100stopni C - ≤140µW/mm3
    indukcja przy H=250A/m i T=100stC - ≥290mT
    3C90
    Pv; 100stC, 25kHz, 200mT - ≤80kW/m3 Tc ≥220
    100stC, 100kHz, 100mT - ≤80
    100------100-----200------=450
    B; 25stC,10kHz, 1200A/m = 470mT
    100---10------1200-----= 380mT
    i tyle dane katalogowe

    Dodano po 6 [minuty]:

    I jeszcze jedno. Al dla E42/20-F806 to ok 4000-4500
  • #10 4550835
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    Witam !! Czy to oznacza iż rdzenie te są niewłaściwe i nie nadają się do wykonania żadnej konstrukcji ? ( działającej rzecz jasna ) . Jeżeli by tak miało być byłbym nieco zawiedziony - kupiłem kilka kompletów i właśnie rozważam sposoby nawinięcia trafa . pozdrawiam !!
  • #11 4550911
    Dariusz Zawadyl
    Poziom 11  
    Posty: 8
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Jeżeli trafo nie pracuje w zbyt wysokiej częstotliwości to co najwyżej będzie bardziej się grzało. Nadaje się również na dławik. A koszt takiego rdzenia nie jest porażający. Powinieneś zmieścić się w 5-6 PLN.
  • #12 4551213
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    -> pukury

    Do mniej więcej 30 kHz nie zauważysz istotnej różnicy. Im wyższa częstotliwość tym gorzej. A przy 30 kHz w układzie push-pull już solidną moc osiągniesz.
  • #13 4551246
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    Witam !! Dzięki wielkie - nieco spokojniej podejdę do sprawy ! . Mama zamiar zrobić prostą przetwornicę - http://danyk.wz.cz/iz_2_35.html . Zastanawiam się czy mogę nawinąć uzwojenie pierwotne grubszym drutem ( wtórne również ) . Poza tym , jak przymierzyłem drut do miejsca to okazuje się że mogę nawinąć ze skokiem - czy tak będzie lepiej ? . Chodzi o równomierne rozłożenie uzwojenia na powierzchni . czy w przetwornicach tego typu ma to znaczenie ? Pozostaje zrobić jakiś zgrabny karkasik i nawijać . pozdrawiam !!
  • #14 4551386
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Nie rozumiem pojęcia "nawinąć ze skokiem" :(
    Jaka moc chcesz wycisnąć?
  • #15 4551419
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    Witam !! Prawdę powiedziawszy nie jestem zwolennikiem " wyciskania " mocy . I tak z jedna mi nie wystarczy - muszą być dwie . Potrzebuję 60 - 70 V i w sumie jakieś 7 - 8 A . Bezpieczniej będzie zastosować dwa źródła napięcia . Co do pojęcia " ze skokiem " chodzi o nawinięcie nie zwój przy zwoju tylko na całej szerokości karkasu . Będzie odstęp między poszczególnymi zwojami nie wielki . pozdrawiam !!
  • #16 4551693
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Przy 30 kHz to właśnie jest wyciśnięcie z tego rdzenia wszystkiego co się da - chcesz 500W... Karkas do tego rdzenia ma szerokość nawinięcia 26 mm a wysokość 7 mm. Przy 160V (półmostek) i 30 kHz wystarczy spokojnie 20 zwojów pierwotnego. Teoretycznie powinieneś nawijać dwoma drutami 0.8 mm ale, jeśli nie przewidujesz długotrwałego obciążania dużą mocą możesz sobie pozwolić na pojedynczy drut 1.2 mm - pierwotne powinno dokładnie wpasować się w jedną warstwę. Lojalnie uprzedzam: będzie ciężko.
    Wtórne zdecydowanie licą z dutów max 0.8 mm lub większą ilością cieńszych.
  • #17 4551786
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    Witam !! Właśnie dlatego żeby nie " żyłować " mam zamiar zrobić dwie . Każda dawałaby 60-70V i 4 A - to już trochę mniej . Generalnie nie limituje ani wielkość ani ilość przetwornic . I tak będą one napędzać inne przetwornice ( na 3.3V ) w większej ilości . Mam zamiar uzyskać napięcia 3.3V w ilości 100 ( docelowo ) . Pomysł może i szaleńczy - ale w mniejszej " formie " się sprawdza ( 25 "szt" napięć ) . Chodzi o aparaty do 3D foto . pozdrawiam !!
  • #18 4551943
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Ale patrząc na karkas i ilość miejsca na nim - 500W jest realne bez wysiłku. Schodzić poniżej 20 kHz nie ma sensu a nawinięcie cieńszym drutem spowoduje luz na karkasie i zwiększy rozproszenie. To po prostu jest już spory rdzeń.
  • #19 4551989
    pukury
    Poziom 35  
    Posty: 2719
    Pomógł: 244
    Ocena: 193
    Witam !! Mogę zrobić na maxa - ale wykorzystywać 50% . Schemat z linku jest aż boleśnie prosty - więc nie powinno być problemów ( to się okaże - zawsze są pułapki :D ) . Taki rdzenie były pod ręką więc postanowiłem wziąć . I tak nie skończy się na jednej - coś z dymem pójdzie , coś się ukruszy ,ścieżki się odkleją , itp. Dzięki za zainteresowanie ! - chyba będę musiał założyć osobny temat - tutaj niejako " zawłaszczyłem " temat Kol. - przepraszam . pozdrawiam !!

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy rdzenia ferrytowego typu F806 EE 42 x 20, szczególnie materiału F806, wartości indukcyjności (AL) oraz przenikalności magnetycznej. Rdzeń F806 to produkt ZMM Polfer z lat 80., odpowiadający materiałowi 3C80, charakteryzujący się wyższymi stratami mocy i ograniczeniem częstotliwości pracy do około 60 kHz, w porównaniu do nowocześniejszych materiałów jak 3C90 (do 200 kHz). Indukcyjność AL dla rdzenia E42/20-F806 wynosi około 4000-4500 nH. Przenikalność nie jest bezpośrednio zawarta w oznaczeniu i różni się w zależności od materiału (np. F-605 ma 600, F-804 900, F-810 320). Straty mocy dla F806 przy B=200mT i f=15kHz wynoszą do 160 µW/mm³ w temperaturze 23°C. Rdzeń nadaje się do zastosowań w przetwornicach do około 30 kHz, przy wyższych częstotliwościach straty rosną. W praktyce rdzeń sprawdza się w prostych przetwornicach impulsowych, np. 12V na 2x50V, z mocą około 500W przy 30 kHz. Zaleca się nawijanie uzwojeń pierwotnych grubszym drutem (np. 1.2 mm pojedynczym, jeśli nie jest wymagana długotrwała praca na pełnej mocy) i wtórnych cieńszym drutem lub wieloma cienkimi. Rdzeń jest ekonomiczny i nadaje się również do dławików, choć przy wyższych częstotliwościach lepsze są nowocześniejsze materiały. Dyskusja zawiera także praktyczne porady dotyczące nawijania i zastosowań w przetwornicach impulsowych o napięciach 60-70 V i prądach 4-8 A, z uwzględnieniem ograniczeń rdzenia i wymagań termicznych.
REKLAMA