Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Blokowanie telefonu po IMEI, a namierzanie telefonu

nelik1987 03 Dec 2007 16:22 135606 35
  • #1
    nelik1987
    Level 31  
    Witam, ostatnio zostałem okradziony i między innymi zginął mi telefon komórkowy

    na policji poradzili mi że można zablokować telefon poprzez numer IMEI tak też uczyniłem zadzwoniłem do Ery tam powiedzieli ze trzeba iść do sklepu/autoryzowanego punktu i niek nie bedzie już mógł zadzwonić z tego telefonu, nalezy to zgłośić także do pozostałych sieci więc telefon będzie bezuzyteczny dla tego kto go teraz ma. Wiem że jest możliwość programowego zmienienia IMEI ale czy jest to łatwe czy nie bardzo telefon to nokia 6630.

    Kolejne pytanie jakie zadałem konsultantce to czy istnieje możliwość namierzenia telefonu po nadajnikach sieci, przecież są usługi typu GDZIE JESTEŚ, albo gdzie jest najbliższy bankomat czy kino. Kobieta stanowczo stwierdziła że nie. Wiem że ja nie mam takich możliwości ale czy policja może kazać takiej sieci namierzyć telefon, bo przecież jak mogą blokować telefon to też mogą wiedzieć jaka karta została do niego włożona z jakiej sieci itp... czy jest to w ogóle niemożliwe ze względów technicznych??
  • #2
    Paczos
    Level 12  
    Wszystko jest możliwe to znaczy to by Era zablokowała ten telefon, policja, a w zasadzie Era namierzyła go, a także by zmienić nr IMEI w telefonie. Ani policji nie chce sie w to bawić, ani Erze nie zależy na znalezieniu tego telefonu, bo kupisz sobie nowy. Podobno na zachodzie można dezaktywować telefon bez problemu i jedna z firm komórkowych w Polsce też blokuje, albo przymierza sie do blokownia.
  • #3
    harnasx
    Level 22  
    Oczywiście że można namierzyć telefon po imei (i to z dużą dokładnością) można również stwierdzić w jakiej lokalizacji był ostatnio aktywny/właczony - i wszystko to po imei - możesz zmieniać karty pre paid jak rękawiczki a i tak można udowodnić że to z tego samego telefonu nawiązywane były połaczena (własnie po imei) to wszystko jest możliwe i to się robi ale nie w sprawie zagubionego/skradzionego telefonu tylko w sprawie "cięzkich" przestępstw oraz "innych" :)
    Operatorzy mają obowiązek również przechowywać "zapisy rozmow".

    Niestety bedziesz miał nowy telefon :(
  • #5
    _Arecki_
    Level 15  
    Co niekoniecznie i co już wiesz?
    Podziel się informacjami z innymi, może innym też się to przyda.
  • #6
    nelik1987
    Level 31  
    no powiem tyle że jak się nie ma znajomości to przy zwykłej kradzieży czy zgubieniu telefonu policja nie będzie go namierzać, bo im się nie chce i jak oni to nazywają są to sprawy zbyt małej wagi, ale jezeli wiedza że przestępca czy osoba poszukiwana posługuje się konkretnym numerem to można go namierzyć i nie piszcie bejek o dokładności 2 metry bo to niemożliwe, odbywa się to tak jak wyszukiwanie pirackich stacji radiowych stawia się 2 lub dla pewności i dokładniejszych pomiarów 3 odbiorniki i mierzy się czas a właściwie opóźnienie dostarczonego sygnału i jego częstotliwości lub sprawdza się to odbiornikami kierunkowymi i wyznacza 3 proste ich przecięcie to miejsce gdzie jest stacja
  • #7
    Paczos
    Level 12  
    :arrow: Nelik
    co Ty piszesz? Kto Ci tutaj pisał o dokładności 2m. Ale można zlokalizować na tyle złodzieja, by go złapać. Sam przecież pisałeś o namierzaniu bankomatów. Standardową usługa w sieciach jest to,że wykrywa na jakiej ulicy jesteś. Dokładność zależy od tego ile jest nadajników w okolicy i w jakiej odległości od telefonu i mocy telefonu i częstości odpowiedzi do nadajnika, ale o tym później. Do wyznaczenia punktu są potrzebne co najmniej 3 jak pisałeś. Im więcej nadajników/odbiorników łapie sygnał tym lepiej, to triangulacja używana w sieciach komórkowych czy w GPS do lokalizacji, gdzie im więcej satelit tym dokładniej i możesz sobie nawet wysokość określić na jakiej jesteś. Wracając do telefonu gdy przez telefon się nie rozmawia wysyła on dość rzadko sygnał do nadajnika i może o mniejszej mocy niż jak by się z niego dzwoniło w tym czasie, a przez to trudniej go zlokalizować przez zakłócenia. Błąd wprowadzają budynki ściany drzewa itd., jednak jeśli telefon jest używany i z niego ktoś dzwoni to dość łatwo i z dużą dokładnością można go zlokalizować. Nie wiem jaka jest dokładność może 50m, ale wystarczająca dla Policji by zlokalizować krawca, bo np. wie że w tym promieniu wyznaczonym przez nadajniki mieszka znany złodziej, ale załatw to szybko zanim telefon pójdzie w świat, bo nowy kupiec nie musiał być w pełni świadomy, ale raczej domyślał się.
    Informuj o wynikach, czy się udało czy nie i jak, lub dlaczego nie, bo wiele osób na pewno ciekawych tym ja.
    Pozdrawiam i życzę odzyskania.
  • #8
    Lazer
    Level 23  
    Paczos jeśli chodzi o ścisłość to jest to triangulacja a nie słowo, które wymyśliłeś. Najprościej mówiąc pomiar odległości do celu znajdującego się we wnętrzu trójkąta. Może zjadłeś tylko literkę ale mniejsza z tym...

    Ustalenie pozycji zależy w tym przypadku ile BTSów bierze udział. Minimalna ilość to 3 a znalezienie słuchawki w tym przypadku nie stanowi najmniejszego problemu. Co do dokładności to jak by się chciał ktoś wysilać to ustalił by jej pozycję z dokładnością do 5-10m.

    Głośno kiedyś było w prasie o kobiecie, która znalazła się w stanie przed zawałowym w jakimś lesie i jedyne co miała to właśnie telefon. Rodzina zadzwoniła do niej (z tego co było napisane) i próbowała ustalić gdzie się znajduje ale bez rezultatów bo traciła przytomność i ją odzyskiwała. Jej dezoriętacja była na tyle silna, że tego nie ustalili. Postawili policję na nogi i z oporami jakie stawiał operator sieci nawet na ich wniosek ustalili gdzie dokładnie leżała. Tylko to ją uratowało przed "zejściem" z tego świata...

    Wszystko sie da tylko jeśli komuś się coś nie opłaci i nie przyniesie profitów to ma to w "głębokim poważaniu"...

    Jak chcecie to pobawcie się NETMONITORem w NOKIACH. Co prawda nie jest tam zawarta informacja ile w metrach jest do BTSa lecz poziom sygnału w skali ale ni pamiętam już jakiej i od ilu do ilu bo dawno sie nie bawiłem. Właśnie dzięki pomiarowi (przez operatora) sygnału na 3 różnych BTSach dla tego samego IMEI jest możliwość ustalenia pozycji telefonu z imponującą dokładnością. Jak ktoś ma wątpliwości to niech przypomni sobie "grę" SNAJPER w starej IDEI vel. ORANŻADA lub jeszcze jedną usługę lokalizacyjną (nie pamiętam już) w której pojawiała się mapa, punkt docelowy i pozycja komórki w chwili zapytania poprzez SMS. Działało to wtedy na pierwszych fonach z kolorowym LCD. Korzystałem z tego kiedyś jak wprowadzili N6610...

    Wyniki... hmmm... ja bym na nie nie liczył... nelik1987 jak nie masz znajomka w sieci, który na własną rękę ma dostęp do takich możliwości lub luźniej w dodatku grubszej kasy (xx razy przekraczającą wartość telefonu) to możesz zapomnieć o odzyskaniu słuchawki... Takie usługi są realizowane na rzecz organów ścigania i nic ponad to...
  • #9
    nelik1987
    Level 31  
    Lazer wrote:
    Paczos

    Wyniki... hmmm... ja bym na nie nie liczył... nelik1987 jak nie masz znajomka w sieci, który na własną rękę ma dostęp do takich możliwości lub luźniej w dodatku grubszej kasy (xx razy przekraczającą wartość telefonu) to możesz zapomnieć o odzyskaniu słuchawki... Takie usługi są realizowane na rzecz organów ścigania i nic ponad to...


    a czy ktoś powiedział że nie mam znajomości w tych organach??

    powiedziałem sobie że zrobię to nawet jezeli będzie mnie to kosztowało skrzynek wódki bo jak się coś uda to nie ręczę za siebie jak dorwę chociaż ostatniego posiadacza telefonu, może i będzie to nieświadoma osoba ale jak się uda to posądzą go o paserstwo i będzie mieć nauczkę do końca życia że nie warto kupować towaru bez pudełka papierów itp...
  • #10
    Paczos
    Level 12  
    :arrow: Lazer
    tak jak piszesz zjadło mi literkę z pośpiechu i poprawie u góry by nie wprowadzać w błąd. Po za tym na przed poprawą na czerwono w pisowni wyświetlało.

    :arrow: nelik1987

    Quote:
    bo jak się coś uda to nie ręczę za siebie jak dorwę chociaż ostatniego posiadacza telefonu

    nelik1987 weź wyluzuj trochę bo nie chcemy by tu było tak, że podżegamy Cię do morderstwa, albo pobicia, bo będziesz miał większe kłopoty niż złodziej czy paser przez ten telefon.
  • #11
    MDP84
    Level 14  
    nelik1987 w jakim Ty kraju żyjesz bo napewno nie w Polsce nikt nikogo nie posadzi za takie coś. Koleś dostanie najprawdopodobniej jakieś śmieszne zawiasy za nieświadome paserstwo albo też zawiasy za świadome paserstwo, ale siedzieć napewno nie pójdzie jeśli to nie on ukradł a tylko go posiada.
  • #12
    nelik1987
    Level 31  
    MDP84 wrote:
    nelik1987 w jakim Ty kraju żyjesz bo napewno nie w Polsce nikt nikogo nie posadzi za takie coś. Koleś dostanie najprawdopodobniej jakieś śmieszne zawiasy za nieświadome paserstwo albo też zawiasy za świadome paserstwo, ale siedzieć napewno nie pójdzie jeśli to nie on ukradł a tylko go posiada.


    może i zawiasy zawsze coś ale jak to się mówi po nitce do kłębka :D

    no pozostawicie mi chociaż cień nadziei, straciłem bardzo wiele z samochodu który mi okradli więc chcę sobie humor poprawić :D

    ale dobra już nie piszmy o tym czy znajdę czy nie i co się potem stanie, w końcu to forum techniczne.
  • #13
    boneksl
    Level 18  
    Nauczka,żeby brać z samochodu telefon itt bo szyby są przeźroczyste

    co do zmiany numeru imei ,wykonalne ale nie dla złodziejaszka,a i serwisy się nie podejmą
  • #14
    MDP84
    Level 14  
    Nie jeden serwis sie tego podejmnie, ale podejrzewam, że połowa złodzieji sprzeda tel na szybko i nawet nie pomyśli o zmianie IMEI
  • #15
    Lazer
    Level 23  
    nelik1987 wrote:
    ...a czy ktoś powiedział że nie mam znajomości w tych organach?? ...
    Też miałem znajomości bo jak tu ich nie narobić jak w starej robocie wiecznie kradli (PKP) i zaniosłem tyle wniosków , że papierem z tej teczki można by sobie tyłek podcierać przez rok. Czy coś sie zmieniło? NIE. Czy kogoś złapali? Nie ... Czy .... i tak można bez końca pisać NIE NIE i NIE... Do czasu kiedy zmieniłem pracę wiecznie tam łaziłem i jak mnie widzieli to już tylko słyszałem westchnienia w stylu :"... znowu się widzimy?..." Już nawet nie pytali do kogo i po co chcę iść tylko podawali numer pokoju...
    Zajęć kolego to oni mają dużo więcej niż zajmowanie sie słuchawką za przykładowo 500 czy 1000zł i stawianie reszty na nogi aby Ci ją odnaleźć...

    Wątpię w twój optymizm jakim tryskasz i naprawdę sukcesu Ci życzę. Nie jesteś odosobnionym przypadkiem któremu coś ukradli. Ja straciłem 2 telefony ale przy ostatniej kradzieży mało mnie obchodziło co się stało z kolesiem jak w trakcie zajścia do którego doszło dostał gazem po oczach. Jak padł to ledwo miał siłę się podnieść....

    Zmiana IMEI ... Hmmm... o ile w starych słuchawkach jest to banalna sprawa, dla przykładu N3330 o tyle w BB5 nie sądzę aby się taki kozak znalazł bo ledwo nadążają ze zdejmowaniem LOCKów więc taka zabawa będzie mało opłacalna a na dodatek jak ktoś prowadzi dobry punkt to takimi pierdołami sobie nie będzie głowy zawracał aby władować się w szambo przez jakiś jeden "walony" telefon...
  • #16
    Kubaj
    Level 15  
    Kontynuujemy offtopic?
    Kol. ->nelik1987:
    Jeżeli telefon już "poszedł w świat", tj. znalazł nabywcę, to raczej posiadacz nie zostanie skazany za paserstwo-- jeśli już, to za paserstwo nieświadome, gdzie może uniknąć w ogóle rozprawy sądowej z uwagi na niską szkodliwość społeczną czynu. Co stwierdzam empirycznie (miałem nieprzyjemność trafić na kradziony telefon przez Allegro); aparaty sprzedawane przez sieć są zazwyczaj dokompletowywane aby wzbudzać wrażenie oryginalności. W takim przypadku nie uda się udowodnić winy, a bez znajomości w policji nikłe są szanse na ustalenie poprzedniego pasera i złodzieja, gdyż takie sprawy szybko spadają ad acta. Mimo to życzę powodzenia, jeśli zdecydujesz się kontynuować tropienie!
  • #17
    Mart15
    Level 13  
    Jeżeli znałeś numer IMEI i podałeś go policji, to oni go zarejestrują w bazie rzeczy poszukiwanych i przy okazji kontroli osoby przez policję może się trafić, że policja go sprawdzi i odzyska. Tylko, że najczęściej te telefony odzyskane są już przez poprzedniego użytkownika podniszczone. I taki podniszczony dostaniesz z powrotem. Zmiana nr IMEI w przypadku namierzania telefonu nic nie daje, bo operator zawsze zna prawdziwy nr IMEI. Podsumowując. Szanse na odzyskanie są, wprawdzie małe ale są.
  • #18
    nelik1987
    Level 31  
    no nie wiem czy tak jest że jak ktoś zmieni Imeito nadal można szukać po prawdziwym IMEI, przecież telefon z chiwlą łączenia się ze stacją nadawczo-odbiorczą wyśle ten błędny a nie prawdziwy IMEI, Moj telefon jest już sprawdzany tzn bedzie od jutra i zobaczymy czy jakiś idiota włożył do niego swoja kartę SIM, oby bo jeżeli tak to ma pozamiatane :P
  • #19
    dex
    Level 27  
    Po pierwsze dobrze dowiedz się czy w tym modelu mozna zmienić IMEI. W niektórych telefonach tych nowych siedzi on w kościach które są nie doodczytu. W grę by wchodziła wymiana układu którego nie kupisz lub po prostu przekładka, a że to się nie opłaca - wymiana płyty głównej czyli i tak jeden telefon sprawny by poszedł na złom. Gadałem kiedyś z kumplem co pracował w serwisie autor.

    Policja może wszystko, bo ma do tego prawo, ma pełne mozłiwości. Kwestia chcenia! Dysponując logami ma się potęzna wiedze. Tylko to trzeba umieć analizować, myślec logicznie tak po szpiegowsku. Kup sobie skaner radiowy dowiesz się czym się zajmują Policaje tacy którym złożyłeś kradziez: pijacy, konkubenci, małolaty itd. Z namierzania korzystaja tylko w powaznych sprawach-życie.

    Złodziej kradnie fona, wkłada swojego SIMa, lub ktokolwiek kto np go kupił jak IMEI jest ten sam mozna go co prawda namierzać, jednak napewni nikt nie bedzie uruchamiać 3 wozów do triangulacji, bo korzystają z BTSow w sprawach życia nie ma czasu.! Triangulacje to sie robi do piratów UKF.

    Jesli na oryginalnym IMEI ktoś wsadził inna karte SIM choć raz i zalogował fona do sieci jej numer - numer telefonu juz jest w logach , można tropić więc po karcie SIM. Sprawdzić np doładowanie tego SIMa jak ktoś zasilał z internetu jest numer konta bankowego itd. Tropić kolejne IMEI z tego SIMa i weryfikować. Trzeba iść od śladu do śladu. Na żadnym posterunku ci tego nie zrobią chyba że ty sam u komendanta wojewódzkiego w biurze..z prokuratorem u boku.

    Służby mają prawo do takich działań, wszystko kwestia chcenia. Gdyby ukradziono telefon premiera z numerami, jestem pewien że ABW odzyskała by go tego samego dnia gdyby był włączony.

    Gdybyś miał aktywne namierzanie swojego numeru mógłbyś sledzić lokalizacje telefonu sam, przez internet,
    (era czy plus to ma), aż do wyłączenia(PIN zlodziej nie zna), zmiany SIMa fonie. Na to trzeba wyrazić zgode, przydatne w firmach transportowych - szef śledzi gdzie jest kurier.
  • #20
    sebastiano-lol
    Level 11  
    eehhh sam do nie dawna padłem ofiarą jakiegoś złodziejaszaka - widział jak chowam do mojego plecaka nowjuśkiego sony ericssona P1i i buchli mi cały plecak gdy ja w tym czasie brałem kąpiel na waleta.. a przy ognisku niby była grupa, która pilnowała plecaków- ale zaginął tylko mój ze wszystkim .... czyli kiszka dla śmiertelników :P ... pocieszam się że jest grubo takich przypadków:)
  • #21
    Mad Max
    Level 23  
    dex wrote:



    Służby mają prawo do takich działań, wszystko kwestia chcenia. Gdyby ukradziono telefon premiera z numerami, jestem pewien że ABW odzyskała by go tego samego dnia gdyby był włączony.



    Otóż to. W końcu Kaczmarka tak wydymali - widać chcieli. Nawet na konferencji ładnie się chwalili, o której godzinie w zasięgu którego BTS-u był.
  • #22
    andreee
    Level 24  
    ja wam powiem tylko tyle ze jak znajdziesz ten twoj telefonik to bedziesz naprawde gosc. sarzeczy o ktorych wam sie w zyciu nie snilo. dziuple z takim sprzetem jakiego najwieksze serwisy gsm nie maja.. i jest tak: wchodzi szyty telefon a wychodzi z pudelkiem, nowym imei-em i wedruje na polke w komisie. daj mi na pw imei tego twojego fona to ci powiem czy sie gdzies ostatnio logowal
  • #23
    vielki
    Level 21  
    jak to jest ze zgłoszonym telefonem ?

    1. Dzwonisz do ery ... owszem blokuja ... ale nie telefon lecz karte sim (wyskakuje napis Nieudana rejstracja karty sim). blokada jest na 3 dni lub na zawsze.

    Ale telefon nie jest zablokowany !

    aby zablokowac telefon trzeba sie udac na policje
    na policji zgłaszamy sprawe, podajemy numer imei aparatu.
    Dostajemy papierek ze telefon jest zgłoszony.
    z zaswiadczeniem o zgloszeniu idziemy do ery , orange , plus.
    od tego czasu do ok 4-5 dni telefon bedzie bez zasiegu w naszym kraju

    co do zmiany imei .... w polsce raczej nikt sie tego nie podejmie ....

    co do odnalezienia telefonu - da sie !
    po BTS okreslimy tylko rejon gdzie jest telefon
    jednak ten obszar jest zbyt duzy aby wyszukac telefonik
    jedyna szansa to ... ktos z karta Abonamentową ...
    jesli bedzie polaczenie Abonamentowa SIM + nasz nr IMEI
    taka osoba dostaje wezwanie na policje w celu wyjasnien
    i telefon sie szybko znajduje
    a osoba ta ma stawiany zarzut paserstwa (moze ze rozpoznamy ta osobe ze to ona nam ukradla telefon - wtedy zaczynamy sprawe Z URZĘDU ! )

    pozdrawiam
  • #24
    morgan_exe
    GSM specialist
    @vielki: przy pracy na pasmie 900Mhz to moze i masz racje, ale na 1800 to jest troche wiecej BTSow i kombinacja sily sygnalu do naszego aparatu daje w miare rzetelne informacje.
  • #25
    vielki
    Level 21  
    morgan_exe -> owszem moze i masz w miare dokładne info
    ale zyjemy w polsce ....
    i takie sa realia jak opisalem
    to jest jedyna mozliwosc aby odzyskac telefon ....
  • #26
    Fyszo
    Level 37  
    Nawet na 900MHz można zgrubnie ustalić 100m rejon gdzie znajduje się telefon - chyba że jesteśmy na peryferiach gdzie jeden BTS w okolicy stoi. W miastach gdzie 'komórek' sieci (BTSów) jest więcej - jest to bezproblemowe.
  • #27
    Lorens92
    Level 2  
    Witam mam pytanie, skradziono mi telefon dosyc drogi zakupilem go w anglii mam wszystkie papiery telefon jest w sieci T-mobile chcialem go odnalezc. jest to mozliwe
  • #28
    poochone
    VIP Meritorious for electroda.pl
    odnalezienie takiego telefonu rowna sie z szukaniem igly w stoku siana jedynie mozesz sprobowac go zablokowac po nr IMEI a takto niewiem czy cos z tym innego zrobisz
  • #29
    Lorens92
    Level 2  
    a jakis szybki kurs blokowania? a czy jezeli ja ten telefon zablokuje ta osoba moze ta blokade zrzucic?
  • #30
    poochone
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Jaki kurs ??
    Idziesz na policje i tam sie wszystkiego dowiesz czy sie da zablokowac zagraniczny telefon jezeli posiadasz wszystkie papierki.
    Mozesz tez sprobowac zadzwonic do BOK kazdej sieci i tam sie dowiedziec