logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować wzmacniacz estradowy 2x1000W do subwooferów?

crashbit 09 Sty 2008 19:04 4729 16
REKLAMA
  • #1 4676027
    crashbit
    Poziom 15  
    Posty: 150
    Pomógł: 13
    Ocena: 12
    Witam.
    Szukam od dłuższego czasu jakiś podpowiedzi. Znajduje tylko weź se taki dołuż sobie coś tam i bedziesz miał.

    Złożyłem (nie projetowałem) pare wzmacniaczy 100 150 W.

    Do celów czysto estradowych (a dokładniej do ruszenia dwóch subwooferów) potrzebuje wzmacniacza lub też dwóch wzmacniaczy po 1000W w sinusie. Oczywiście ta liczba moze byc troche mniejsza lub wieksza.

    Szukałem w zestawach do samodzielnego montarzu ale max to 400W.

    Co do zasilania mam juz pare transformatorów ktoryś z nich wybiore. Najprawdopodobniej 2 x 44 V. Ktory odkupiłem od znajomego. Waży naprawde sporo i rozmiary są imponujące.

    Czy ktoś może jasno naprowadzic mnie do tego jak to wykonać?
    Chodzi mi o takie laickie podpowiedzi i schematy. Tak jak mówiłem to projekt do rozwiązań estradowych i ma pchać bass (czyli do 150Hz) wiec jakosć jest mniej istotna ważniejszy jest kop, tzn zeby to sie nie dławiło.

    Bardzo prosze o pomoc.
  • REKLAMA
  • #2 4676546
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 837
    A gdzie chcesz to wlączyć? W domu może być problem bo wzmak 2x1000W to jakieś 3kW poboru. W zestawach Vellemana są wzmaki na ok 800W i to nie tak proste jak wzmaki na ok 100-150W. Tu też są jakieś propozycje http://www.elektroda.net/audio/index.html czy http://sound.westhost.com/projects.htm#index . Bez doświadczenia z dużymi mocami może lepiej się nie pchać w moce o rząd większe niż do tej pory.
  • #3 4677505
    crashbit
    Poziom 15  
    Posty: 150
    Pomógł: 13
    Ocena: 12
    dzieki za linki poszukam.
    Gdzie wykorzystać. Jak juz wspomniałem na estradzie.
    Wiadomo ze nie w domu. Byłem akustykiem przez pare lat i mam pojecie o dźwieku i o mocy.
    No i wiesz... Zapewne jesteś nie jeden rzad lepszy odemnie w tych zagadnieniach ale podchodze do życia tak ze jesli człowiek nie daje sobie wyzwań to nie idzie do przodu. Nie ma sensu robic w koło tego samego trzeba isć z postępem.
    A pozatym ja musze zrobic taki wzmacniacz tak czy siak.
  • #4 4677531
    chaka
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3221
    Pomógł: 134
    Ocena: 100
    Nie eksperymentuje się z estradą bo to ciągnie za sobą niezłe koszta, wzmak 2x 1000W robiony ręcznie wyjdzie drożej niż gotowy, o ile w ogóle uda Ci się go uruchomić i nie padnie na którejś z imprez co też może cię kosztować.
  • REKLAMA
  • #6 4677973
    crashbit
    Poziom 15  
    Posty: 150
    Pomógł: 13
    Ocena: 12
    Wiekie dzieki za tą strone bo to są wysoce cene rzeczy dla mnie.

    Ale chciałem jeszcze coś dodać bo chyba to nie było jasne.

    Poł roku temu poprosiłem znajomego elektronika o złożenie wzmacniacza do nagłośnienia dodatkowej pary kolumn górnych.
    Zakupiłem mu potrzebne elementy.
    Zrobił wzmacniacz w teorii działajacy podobnie do tych kitowych 400W choć inny. Musze przyznać ze cały wzmacniacz był nawet konstrukcyjnie prosty.
    I własnie o to mi chodzi. Wydałem na niego w sumie 600 zł (najwieksze wydatki wiadomo trafi i kondensatory). Dźwiek ma ładniejszy od oryginalnych wzmacniaczy znanych marek USA jakie też mam.

    I to chciałem podkreślić. Potrzebuje najprostszego schematu. Bez zbednych filtrów i elementow ktore wpływaja na jakość dźwieku wzmacniacza. Najprostszy schemat. Naprawde bass do 150Hz nie potrzebuje jakiś cudów. Wystarczy zeby go nie blokowało.

    Jeśli ktoś uważa ze grzesze olewajać jakość dźwieku to przyznaje ze wiem ze ten ktoś ma racje.
    Ale troche boje sie zapakowac w wzmacniacz tak skąplikowany jaki mi zaproponowano.

    Dziekuje i jeśli ktoś by coś jeszcze miał (np sposób na wzmocnienie jakiegoś kita) to bardzo prosze.
  • REKLAMA
  • #7 4678060
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Witam
    Dokładanie w nieskończoność tranzystorów mocy jest niemożliwe, dla końcówki 1000W potrzeba tranzystorów mocy w sumie 3000W. Napięcie zasilania będzie dochodzić prawie do +-100V, więc potrzebujesz tranzystory na co najmniej 250V lub wzmacniacz w klasie G, ale nie ma jak na razie działającego na forum. Praktycznie co możesz zrobić to wzmacniacz mostkowy dający 1000W na 8Ω, czyli dwa Holtony 500W na 4Ω w mostku.
  • #8 4679094
    crashbit
    Poziom 15  
    Posty: 150
    Pomógł: 13
    Ocena: 12
    No 1000 W przy 8Ω to bardzo mi sie podoba.
    Ale dwa pytania:
    czy jest juz jakiś gotowy schemat tego (nie umiem czegoś takiego zrobic, zwłaszcza jak czytam na czym to ma byc oparte :))
    Mówisz ze 1000 przy 8, domyślam sie ze nie moge mu podłączyć głośnika 4Ω ale czy mam racje?
  • #9 4679296
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Wzmacniacz Holton jest opisany na forum i dużo ludzi go chwali. Niestety dwa wzmacniacze każdy 500W/4Ω nie wyrobi 4Ω w mostku. Jeżeli chcesz zrobić 1000W na 4Ω to potrzebujesz dwóch wzmacniaczy 500W/2Ω. W takiej konfiguracji potrzebne są już bardzo grube kable połączeniowe.
    Poszukaj na forum wzmacniacza GIGANT2000, był opisany w EdW dawno temu. Tu coś jest na jego temat:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic156067.html
  • #10 4679670
    crashbit
    Poziom 15  
    Posty: 150
    Pomógł: 13
    Ocena: 12
    Sorki ze pytam ale który dokładnie projekt wzmacniacza haltona masz na myśli ?
    co do tego tytana. to juz czytałem o nim i wiele osób wypowiada sie co do nie możliwości działania tego projektu a jeszcze wiecej co do zupełnej nie opłacalności. A co Ty o nim myślisz?

    Aha no i znalazłem coś takiego, powiedz co o tym myślisz, czy to zadziała i faktycznie da te 1000W a jesli nie to ile?
    http://www.nikomp.com.pl/zestawyK/K-1460.htm
    no i ew taki projekt:
    http://www.nikomp.com.pl/zestawyK/K-3680.htm , jego chyba nie można zmostkować?
  • #11 4680093
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    W pierwszym przypadku chyba chodzi o moc muzyczną a nie RMS, czyli mamy tylko 500W w mostku. Drugi wzmacniacz ma 400W/4Ω co daje nam w mostku 800W/8Ω. Nie będziesz mógł podłączyć kolumny 4Ω.
    Ten drugi wzmacniacz po małych przeróbkach i tylko do basu mógłby być. Jak być dodał tam tranzystorów w stopniu końcowym, powiedzmy tak z 4 pary i skompensować go żeby się nie wzbudzał, to osiągniesz 800W na 2Ω i 1600W na 4Ω w mostku.
  • #12 4680776
    crashbit
    Poziom 15  
    Posty: 150
    Pomógł: 13
    Ocena: 12
    no to to by było coś pieknego. dokładnie tak jakbym chciał.
    Tylko tak jak pisałem na samym początku nie zabardzo wiem w jaki sposób dodać "tranzystory w stopniu końcowym" "i skompensować go żeby się nie wzbudzał".
    Czy Mógłbyś to narysować np na zdjęciu w tamtym projekcie? Nie chce walnąć jakiejś głupoty płacąc stopare złotych za ten wzmacniacz w sklepie to szkoda by było. A nie jestem zaawansowany tak zeby samemu coś przerabiać.
  • #13 4680844
    Dar.El
    Poziom 41  
    Posty: 5450
    Pomógł: 750
    Ocena: 888
    Znalazłem schemat z dużą ilością tranzystorów mocy, może zrób ten.
    Załączniki:
    • AV800-1.pdf (98.09 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #14 4681495
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 88
    crashbit napisał:
    ...
    I to chciałem podkreślić. Potrzebuje najprostszego schematu. Bez zbednych filtrów i elementow ktore wpływaja na jakość dźwieku wzmacniacza. Najprostszy schemat. Naprawde bass do 150Hz nie potrzebuje jakiś cudów. Wystarczy zeby go nie blokowało.
    ...

    Przy mocach wyjściowych rzędu 2x1000W nie ma prostych schematów. Kluczem do sukcesu w postaci niezawodności i dobrego dxwieku jest zapewnienie podzespołom elektronicznym odpowiednich, bezpiecznych warunków pracy. Chodzi głównie o stabilność temperaturową wzmacniacza, odporność na zwarcia i przeciążenia itp. Tranzystory końcowe, aby mogły oddać duży prąd do głośnika potrzebują odpowiednich stopni sterujących zdolnych ten prąd wymusić. Układ się komplikuje, a jego uruchomienie jest trudniejsze niż w sprzęcie o mocy 100-150W.
    Gdy popatrzysz na schemat końcówek mocy znanych i cenionych firm zobaczysz, że nie ma tam zbędnych dupereli. Jest natomiast cały szereg zabezpieczeń, układów kontrolnych monitorujących tranzystory końcowe i gwarantujących odporność na błędy obsługi.
    Trzeba sobie zdawać sprawę z trudności przy budowie wzmacniaczy o wysokich mocach. Nie zniechęcam do prób wykonania takiego sprzętu własnymi siłami, ale przestrzegam przed nadmiernym optymizmem. Poza tym, jak już chaka napisał, wcale nie wyjdzie taniej niz zakup gotowego, sprawdzonego wyrobu dobrej marki. Na estradę potrzebny jest sprzęt pewny w działaniu. W domu możesz sobie pozwolić na awarię, podczas imprezy estradowej już nie.

    crashbit napisał:
    Tylko tak jak pisałem na samym początku nie zabardzo wiem w jaki sposób dodać "tranzystory w stopniu końcowym" "i skompensować go żeby się nie wzbudzał".

    Po tych słowach radzę stopniowo doskonalić swoje umiejętności budując układy o coraz większych mocach - 2x250W, 2x400W i to nie z gotowych kitów, ale na podstawie dobrych schematów i opisów dostępnych w czasopismach elektronicznych i internecie.
  • REKLAMA
  • #15 4696923
    gregor10
    Poziom 27  
    Posty: 1240
    Pomógł: 41
    Ocena: 27
    Witam!
    Kup dwa Holton 400w , im jest obojetne czy to jest 400W przy 4R czy przy 2R , wiec daj im zasilanie +-55V na kondensatorach i pusc je w mostek , bedziesz mial 1000W 4R . Ot cala fizozofia , wzmak prosty jak budowa cepa.

    http://www.altron.com.pl/cgibin/shop?info=al13z&sid=24b29e4a dwie takie , tylko chwilowo niedostepne. kosztuja 150zl sztuka , polutowane... tylko podlaczyc zasilacz i radiator .

    Oczywiscie jak na estrade to daj wentyle na radiatory i dokup automatyke zabezpieczen - maja w tym sklepie.

    Wzmak bedzie nie do zajechania.

    jesli chcesz 2x1000W /4R to musisz kupic 4 takie wzmaki i puscic po dwa w mostek ( do tego potrzeba odwracacza fazy , tez kupisz w tym sklepie.)

    Powodzenia!
  • #16 4697205
    crashbit
    Poziom 15  
    Posty: 150
    Pomógł: 13
    Ocena: 12
    No, właśnie o to mi chodziło...
    Mam nadzieje że wiem jak sie podłącza takie wzmacniacze w mostek. :P:P
    Zastosuje też układ miekkiego startu dla transformatora.
    Który zestaw filtrów byś polecał zeby zastosować?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy wzmacniacza estradowego o mocy około 2x1000W RMS do zasilania subwooferów, z naciskiem na prostotę konstrukcji i dużą moc wyjściową kosztem jakości dźwięku. Użytkownik posiada doświadczenie w składaniu wzmacniaczy o mocy 100-150W i dysponuje transformatorami 2x44V. Poruszono kwestie techniczne, takie jak konieczność stosowania tranzystorów mocy o wysokim napięciu (min. 250V), stabilności temperaturowej, zabezpieczeń przeciwzwarciowych i przeciążeniowych oraz trudności w uruchomieniu i niezawodności wzmacniaczy o tak dużej mocy. Sugerowano użycie wzmacniaczy mostkowych (bridge) do osiągnięcia 1000W na 8Ω, np. dwa wzmacniacze Holton 500W/4Ω w mostku, z uwzględnieniem odpowiednich kabli i zasilania ±55V. Wskazano na projekty takie jak GIGANT2000 oraz zestawy z nikomp.com.pl (K-1460, K-3680), które można modyfikować przez dodanie par tranzystorów końcowych i kompensację układu, aby zwiększyć moc i stabilność. Podkreślono, że proste schematy dla mocy rzędu 2x1000W praktycznie nie istnieją, a kluczowe jest zapewnienie odpowiednich warunków pracy elementów i zabezpieczeń. Zaproponowano także zakup gotowych wzmacniaczy Holton 400W i ich łączenie w mostek, co jest prostym i niezawodnym rozwiązaniem estradowym. Poruszono też temat filtrów i układów miękkiego startu dla transformatora. Na koniec wspomniano o wzmacniaczu AV 1000 jako alternatywie.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA