logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy instalacja przewodu PE w starej instalacji 2-przewodowej jest bezpieczna?

michcio 20 Mar 2008 18:39 4353 15
  • #1 4932763
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Mam w zamiarze sukcesywnie instalować po trochu przewód PE w instalacji, w której są tylko 2 przewody. Przewody miedziane, sprzed 30 lat, fazowy 1.5 mm², neutralny 2.5 mm².

    Mam pytanie, czy dobrze myślę? :

    Czy instalacja przewodu PE w starej instalacji 2-przewodowej jest bezpieczna?

    Czy tak powinno to wyglądać? Różnicówki na razie nie zainstaluję.

    Podobno instalacja antenowa powinna mieć ekran podłączony do szyny wyrównawczej. Ale czy w wypadku wyładowania w maszt (oby nie...) nie nastąpi częściowy przepływ ładunku pioruna przez urządzenia podłączone do "bolców" w gniazdkach?

    A przy okazji pytanie z innej beczki (coś bardziej o instalacjach odgromowych): czy taki montaż masztu nie wiąże się z jakimś podwyższonym ryzyku przy wyładowaniu? Mam na myśli zapalenie się zawartości strychu - przedostanie się pioruna bezpośrednio pod dach:

    Czy instalacja przewodu PE w starej instalacji 2-przewodowej jest bezpieczna?

    Maszt pod dachem to jakiś metr, nad dachem 3, 3.5 m.
  • #2 4933318
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9678
    Pomógł: 1192
    Ocena: 1234
    1. Mysl jak najbardziej własciwa. Tylko w żadnym momencie nie podłaczaj przewodu ochronnego z neutralnym w istniejacej instalacji. Jak ciagniesz oddzielny przewód do każdego odbioru to jest to jak najbardziej prawdłowe.
    2. Uziemienie masztu. Nie lączy sie instalacji ochronnej z odgromową. Dlatego odgrom swoja mańka a ochronny /wyrównawczy swoją. I nie łącz oploty kabla antenowego ze swoja instalacja a co najwyzej z odgromem.
    3. Jak piorun przywali Ci w dach to i tak wszystko zniszczy Dlatego nie pomagaj mu i niezprowadzaj go po mieszkaniu. W najszczęsliwszym układzie kable wyparuja w momencie bezposredniego przywalenia. O najgorszym nie rozmawiamy....
  • #3 4934841
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Aha, i czy na PE wystarczy 1.5 mm²? W końcu nie płyną nim aż takie duże prądy, jeśli już płyną...
  • #4 4934868
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9678
    Pomógł: 1192
    Ocena: 1234
    Przekrój musi byc taki sam jak pozostałe przewody w instalacji.
  • #5 4934961
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    No tak, do gniazdek są poprowadzone 1.5 mm^2, 2.5 mm^2 to zbierają zero z poszczególnych pomieszczeń.

    Więc? 2.5?
  • #6 4934984
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9678
    Pomógł: 1192
    Ocena: 1234
    Też tak uważam. Trasa przewodu ochronnego nie musi sie pokrywac z przebiegiem linii. Ważne by odcinki były jak najkrótsze.
  • #7 4939097
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Jeszcze pytanko...
    Chyba ułożę jeszcze dodatkowe 2 obwody (łazienka i kuchnia), bo zmywarka, pralka, czajnik itd. ciągną na tym samym obwodzie, w sumie 30 A, a często są włączone na raz, z resztą sama zmywarka powoduje, że grzeją się przewody w puszkach w kuchni. Z tego obwodu wieczorami idzie nawet koło 35 A.
    A zabezpieczenie przedlicznikowe to.... 35 A *powinno być 50 A, ale jakiś "mądry" elektryk, gdy kontrolował stan ZK nie mógł uwierzyć, że mamy aż taki przydział mocy i zmienił zabezpieczenie na 35 A....)...

    Nie wywala zalicznikowego, bo jest "watowany".

    No to tak w skrócie. Ale dokładnie chodzi mi o to, czy układając przewody przelotowo przez kilka puszek, w których nie są one rozdzielane na inne obwody, ale po prostu tamtędy biegną, trzeba je rozcinać i łączyć złączką/wago/skrętką? Czy po prostu je puścić bez niczego?
  • #8 4939119
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #9 4939137
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Dokładniej przez 6 puszek :)
    Ma to się wiązać z jedynie dołożeniem nowych przewodów, bez żadnego kucia itp.
    Przeciągnąć kabel przez n puszek to dla mnie nie problem, ale czy łączyć ten kabel w puszkach, czy może po prostu puścić go bez łączenia?
  • #10 4939187
    irekr
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 9678
    Pomógł: 1192
    Ocena: 1234
    Jeżeli możesz przeciagnąć przewody przez puszki i nie musisz ich rozłaczac to dobrze ale jezeli przeciagasz przez nie nie rozcinając, to po wciagnieciu w kazdej z puszek pozostaw zapasy zwiniete w sprezynke w taki sposób bu można ja było wyjąc, przeciąc przewody, by potem móc do nich dołaczyc cos nowego. Przewodu musi być w każdej puszce tyle by po przecięciu wystawał na zewnatrz co najmniej 10 do 20 cm z każdej strony. Nie musi to byc przeciez kabel, moga to byc pojedyncze przewody DY 2,5 mmkw, zawsze zajmuja mniej miejsca niz cały kabel.
    I dobra rada: dla lodówki i/lub zamrażarki poloz do bezpieczników oddzielny obwód (może być w tych samych rurkach co inne obwody) i najlepiej zalóż na niego oddzielne zabezpieczenie. Bedzie lepiej jak ten obwód nie bedzie ngodzie łaczony. Zawsze jak walnie którys obwód lub trzeba cos wyłązczyć to lodówka działa dalej. W końcu piwo musi byc zimne... A jak sie gdzies jedzie na wakacje to wyłączasz całe mieszkanie pozostawiając lodówkę pod napięciem.
    Tak jest poprostu wygodniej.
  • #11 4939214
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #12 4939225
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Tak, oczywiście będzie to zwykłe DY 2.5 mm^2, oczywiście zostawię zapas.
    Co do lodówki to niezły pomysł, gdzieś o tym czytałem. Ale może nie tym razem, jeśli już to przy remoncie domu, bo wystarczy te 2 obwody, żeby w rurce do punktu zbiorczego było 7 przewodów (może jakimś cudem utknę, rurka Bergmana, w jednej 3 obwody plus PE).

    PS: co do wakacji, to nie ma tak, żeby nie było kogoś w domu :)

    Myślę jeszcze nad tym, jakie dać zabezpieczenia.
    W jednym obwodzie będzie max. 1000 W, ale z odkurzaczem i żelazkiem to już 4000 W. Czyli tu wystarczy chyba bezpiecznik 20A.

    W drugim obwodzie pralka, ew. jednocześnie suszarka, czyli jakieś 3000 W łącznie, też wystarczy chyba 16 A.

    Obwód trzeci: zmywarka, czajnik: max.... 4700 W, a może i 5000 W (czajnik 2.2 kW lub 2.5 kW), czyli już chyba 25 A...

    I obwód czwarty, jakieś max. 1300 W, z czajnikiem 3600 W, czyli wydaje mi się, że tu odpowiednie byłoby zabezpieczenie 20 A (jest to też najrozleglejszy obwód).
  • #13 4941426
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    irekr napisał:
    1. Mysl jak najbardziej własciwa. Tylko w żadnym momencie nie podłaczaj przewodu ochronnego z neutralnym w istniejacej instalacji. Jak ciagniesz oddzielny przewód do każdego odbioru to jest to jak najbardziej prawdłowe.
    ...


    A propo tego, na różnych forach spotkałem się z tym, że PE powinien być połączony z N (PEN) z przyłącza, a punkt łączenia uziemiony...

    Rozwiń swoją myśl... Może chodziło Ci tylko o nie przyłączanie PE z N w gniazdkach poprzez "zerowanie"??
  • #14 4942065
    krisyo
    Poziom 14  
    Posty: 131
    Pomógł: 3
    Ocena: 10
    michcio napisał:
    irekr napisał:
    1. Mysl jak najbardziej własciwa. Tylko w żadnym momencie nie podłaczaj przewodu ochronnego z neutralnym w istniejacej instalacji. Jak ciagniesz oddzielny przewód do każdego odbioru to jest to jak najbardziej prawdłowe.
    ...


    A propo tego, na różnych forach spotkałem się z tym, że PE powinien być połączony z N (PEN) z przyłącza, a punkt łączenia uziemiony...

    Rozwiń swoją myśl... Może chodziło Ci tylko o nie przyłączanie PE z N w gniazdkach poprzez "zerowanie"??


    No bo tak jest, typowy układ tn-c-s .

    Wygląda to mniej więcej tak:

    Czy instalacja przewodu PE w starej instalacji 2-przewodowej jest bezpieczna?

    Pozdrawiam
  • #15 4942402
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Tak, ale tu dodatkowo jest uziemienie.

    A gdy nie podłączę PE do N, tylko jedynie do uziemienia, to będzie to sieć TN-S ? Będzie także działać poprawnie?
  • #16 4942685
    Figi
    Poziom 37  
    Posty: 3406
    Pomógł: 306
    Ocena: 82
    Raczej TT.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy bezpieczeństwa i zasad instalacji przewodu ochronnego PE w starej, dwuprzewodowej instalacji elektrycznej z przewodami miedzianymi sprzed 30 lat (faza 1,5 mm², neutralny 2,5 mm²). Zaleca się prowadzenie oddzielnego przewodu PE do każdego odbioru bez łączenia go z przewodem neutralnym N w istniejącej instalacji, aby uniknąć niebezpiecznego "zerowania". Przekrój przewodu PE powinien być taki sam jak pozostałych przewodów w instalacji, czyli 2,5 mm², zwłaszcza gdy neutralny ma 2,5 mm². Przewód ochronny może być prowadzony trasą różną od fazowej i neutralnej, ważne jest, aby odcinki były jak najkrótsze.

W kwestii instalacji antenowej i odgromowej podkreślono, że instalacja ochronna (PE) nie powinna być łączona z instalacją odgromową, a ekran kabla antenowego nie powinien być łączony z instalacją ochronną, lecz ewentualnie z odgromem. Maszt antenowy umieszczony częściowo pod dachem i częściowo nad dachem niesie ryzyko bezpośredniego uderzenia pioruna, które może spowodować uszkodzenia lub pożar, dlatego nie należy prowadzić przewodów ochronnych przez mieszkanie, by nie ułatwiać przepływu prądu piorunowego.

Odnośnie prowadzenia przewodów przez puszki, jeśli przewody nie są rozdzielane na różne obwody, można je przeciągać bez rozcinania, ale zaleca się pozostawienie zapasu przewodu (ok. 10 cm) w każdej puszce na ewentualne przyszłe połączenia. Dodatkowo zasugerowano wydzielenie osobnych obwodów dla lodówki i zamrażarki z oddzielnym zabezpieczeniem, co zwiększa bezpieczeństwo i wygodę użytkowania.

W kwestii zabezpieczeń obwodów domowych podano przykładowe wartości: 16 A dla pralki i suszarki, 20 A dla obwodów z odkurzaczem i żelazkiem, oraz 25 A dla obwodu zmywarki i czajnika o mocy do 5 kW.

Poruszono również temat układów sieciowych TN-C-S i TT. W typowym układzie TN-C-S przewód PE jest połączony z neutralnym PEN w przyłączu i uziemiony. Jeśli PE nie jest połączony z N, a jedynie z uziemieniem, to instalacja może być klasyfikowana jako TT, co również działa poprawnie, ale wymaga odpowiednich zabezpieczeń różnicowoprądowych.

Podsumowując, instalacja przewodu PE w starej instalacji dwuprzewodowej jest możliwa i bezpieczna pod warunkiem zachowania zasad rozdzielenia przewodów ochronnych od neutralnych, stosowania odpowiednich przekrojów przewodów, właściwego prowadzenia przewodów antenowych i odgromowych oraz stosowania właściwych zabezpieczeń i praktyk instalacyjnych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA