logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przetwornica 5V na 28V 2mA na MC34063 - weryfikacja wartości elementów

mkpl 18 Kwi 2008 09:09 3476 22
REKLAMA
  • #1 5043198
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Witam
    Musze wykonać przetwornice 5V na 28V o wydajnosci 2mA.
    Wybor padł na MC34063. Policzyłem elementy za pomocą kalkulatora http://www.nomad.ee/micros/mc34063a/index.shtml i teraz pytanie czy wartosci elementow sa poprawne?
    Ct=854 pF
    Ipk=27 mA
    Rsc=10.949 Ohm
    Lmin=3117 uH
    Co=38 uF
    R=180 Ohm
    R1=2.2k R2=47k (27.95V)
  • REKLAMA
  • #2 5045738
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Już na pierwszy rzut oka widać za małą pojemność Ct ale to znany błąd tego kalkulatora. Rsc zbyt optymistyczna wartość - radziłbym zmniejszyć dwukrotnie. Dławik 3 mH będzie kłopotliwy do zdobycia.

    Zapomniałbym: jeśli dysponujesz napięciem wyższym, przed stabilizatorem 5V - wykorzystaj je do zasilania przetwornicy. Nie ma sensu obciążania wyjścia stabilizatora impulsowym prądem przetwornicy.
  • #3 5045808
    anilion
    Poziom 15  
    Posty: 85
    Pomógł: 9
    Ocena: 6
    jaką częstotliwośc wpisałeś w kalkulator?

    generalnie ten układ jest dość elastyczny :)
  • #4 5046836
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Dałem 40kHz i własnie wg mnie najlepiej bedzie zak zasile go z 5V z tego napiecie zasile tez uC. Bo przed stabilizatorem bedzie okolo 12 do 15V a bardzo zalezy mi na stabilnym 28V poniewaz ono bedzie polaryzowało diody pojemnosciowe.
    Jakie elementy zastosować ?? Tak aby byly latwo dostepne ?? W gre wchodzi jeszcze opcja, ze przetwornica bedzie dawac okolo 35V i nastepnie zbije je na diodzie zenera jako dodatkowej stabilizacji
  • REKLAMA
  • #5 5050353
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Popełniasz duży błąd - napięcie z przetwornicy opartej o MC34063 _nie_ _nadaje_ się wprost do sterowania diodami pojemnościowymi - za duże pulsacje. Na dokładkę klasyczny, równoległy stabilizator na diodzie Zenera 27V też się nie nadaje - za duża zależność napięcia od temperatury.
    Powinieneś zrobić na MC34063 przetwornicę 12-15V/40V 5mA i z tego zasilić klasyczny układ z UL1550L lub odpowiednikiem. UL1550L to układ scalony udający skompensowaną termicznie diodę Zenera o napięciu ok. 33V.

    Co do miejsca, z którego zasilać samą przetwornicę - napięcie wyjściowe w niewielki stopniu zależy od stabilności napięcia wejściowego. A nie ma sensu obciążać stabilizatora czymś, co będzie śmiecić w resztę układów.
  • REKLAMA
  • #6 5050366
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Mysle ze az tak zle ze zwykla dioda zenera nie bedzie poniewaz bedzie synteza pll ktora powinna skompensowac zmainy napiecia
  • Pomocny post
    #7 5050539
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Mylisz się. Diody Zenera na napięcie 27V mają współczynnik temperaturowy rzędu +0.8 mV/K. Przeciąganie na siłę PLLa sensu nie ma.
  • #8 5050962
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    No tak masz racje ale UL1550L sie niebardzo sprawdzi ma on napiecie wyjsciowe od 31 do 35V (tak pisza w katalogach) a SAA1057 max napiecie strojenia to 31V :|
  • #9 5057356
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Zbudowałem ta przetwornice z ciekawości i nie dziala :| elementy takie jak w karcie katalogowej wszystko dobrze polutowane i zamiast otrzymac na wyjsciu 28V mam tylko 7V i grzeje sie rezystor 180Ohm. Gdzie jest blad?
  • #10 5057676
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Nie wiem, gdzie jest błąd - to Twój błąd a ja wróżką nie jestem. Bez danych dławika, rysunku płytki, zdjęć pokazujących, jak to zmontowałeś - nic nie wymyślę.
  • #11 5057866
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Wiec tak dławik mam 180uH
    Schemat:
    Przetwornica 5V na 28V 2mA na MC34063 - weryfikacja wartości elementów
    Połączenia bankowo dobrze :) i tak jak mowilem grzeje sie opornik 180Ohm od drivera na wysjciu mam napiecie jakies 2V nizsze niz zasilajace
  • #12 5058024
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Schemat z PDFa każdy potrafi skopiować. Napisałem wyraźnie: dane dławika, rysunek płytki i zdjęcia, jak to zmontowałeś.
  • #13 5058173
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Dławik ma 180uH drutowy osiowy 20% i nic o nim wiecej niewiem ma okolo 1.1Ohm
    Wybacz za sposob montarzu ale nie chcialem zbytnio skracać elementów :) bo beda one wykozystaje w plytce z synteza.
    Przetwornica 5V na 28V 2mA na MC34063 - weryfikacja wartości elementów
    Przetwornica 5V na 28V 2mA na MC34063 - weryfikacja wartości elementów
  • #14 5058432
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Widzę dławik bębnowy a nie osiowy. Brakuje kondensatora na wejściu. A dławik jest podłączony do nóżki 8 zamiast 7. Nie ma prawa działać a wręcz mogłeś już uszkodzić układ.
  • #15 5058487
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    -RoMan- nazwanie cie geniuszem to zamało uklad działa :)
    Teraz muszę podnieść napiecie wyjściowe do jakis 36V przez zwiekszenie R2? potem rezystor i UL1550L ? Dobrze mysle? czy trzeba jeszcze jakoś dodatkowo odszumiać uklad filtrami LC ? Co do dlawika miałem namysli bebenowy niewiem skad osiowy mi sie wziol :|
  • REKLAMA
  • #16 5058547
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Przede wszystkim musisz zastosować dławik o większej indukcyjności - nie potrzebujesz 175 mA i nie ma sensu obciążać zasilania impulsami 1.5A (bo takie są przy obecnym Rsc).
    Do podniesienia napięcia na wyjściu trzeba zwiększyć R2.
    Pamiętaj o kondensatorze na wejściu i dodatkowym ceramicznym 100 nF pomiędzy nóżkami 7 i 4 - dla dobrego elektronika konieczność blokowania zasilania układów pracujących impulsowo jest tak oczywista, że nawet na schematach już sie nie rysuje nieśmiertelnych 100 nF.
    Zmniejsz płytkę, skróć i poszerz ścieżkę masy i będzie dobrze.

    Ponieważ do wyjścia podłączysz UL1550 czy diodę Zenera przez opornik, to nie ma potrzeby dodatkowego filtrowania - wystarczy kondensator równolegle do UL1550/diody.
  • #17 5058586
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    To jaki dlawik zalecasz?? i jaki Rsc ?? Gdzieś na necie czytalem ze Rsc jest tylko do ograniczenia maxymalnego prądu wyjściowego i ze ponoc nie trzeba go stosować
  • #18 5058702
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Nie stosować Rsc w przetwornicy pracującej w trybie prądowym PFM? Nie wiem, co za kretyn to napisał ale za takie bazgraninę powinien mieć dożywotni zakaz pisania czegokolwiek na publicznych forach.

    Najgorsze jest to, że ludzie biorą poważnie takie "rady" i potem jest płacz i zgrzytanie zębów (spaliło się!) i powszechne przekonanie, że przetwornice są be, bo zakłócają. A jak mają nie zakłócać, kiedy zamiast pilnować prądu dławika, żeby nie dochodziło do nasycania rdzenia wywala się element za to odpowiedzialny, kosztujący 3 grosze (!) i dopuszcza do generowania przez układ impulsów prądowych często przekraczających możliwości układu.
    Taki układ pracuje nieoptymalnie, sieje zakłóceniami, żre prąd podgrzewając siebie i atmosferę i może ulec uszkodzeniu. Warto dla 3 groszy?

    Na samym początku miałeś poprawnie wyliczone zarówno indukcyjność jak i Rsc. Oczywiście te obliczenia nie uwzględniają sprawności i - jak zwykle w tym kalkulatorze - zaniżają wartość Ct. Myślę, że dławik rzędu 1-2 mH/100+ mA i Rsc rzędu 4R7 będą odpowiednie.
  • #19 5060981
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Wymienilem dlawik rezystor wszystko ok :) teraz pytanie jak wysoko podnieść zasilanie?
  • #20 5061309
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    Zasilanie czego?
  • #21 5061608
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    Znaczy sie napiecie wyjściowe
  • Pomocny post
    #22 5061708
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8778
    Pomógł: 766
    Ocena: 406
    A to już musisz sam zdecydować. Układ dopuszcza napięcie na kolektorze klucza 40V. I tyle bym ustawił dla UL1550L. Dla diody Zenera na 27V dałbym jakieś 35-37V.
  • #23 5086130
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5659
    Pomógł: 306
    Ocena: 855
    -RoMan- dzięki za pomoc :) wszystko dziala jak nalezy ;)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy przetwornicy podwyższającej napięcie z 5V do 28V przy prądzie 2mA z wykorzystaniem układu MC34063. Wstępne obliczenia elementów (Ct=854 pF, Ipk=27 mA, Rsc=10.949 Ω, Lmin=3117 µH, Co=38 µF, R=180 Ω, R1=2.2k Ω, R2=47k Ω) zostały zweryfikowane i skorygowane. Zwrócono uwagę na zbyt małą pojemność Ct oraz zbyt optymistyczną wartość rezystora Rsc, który powinien być zmniejszony dwukrotnie. Dławik o indukcyjności 3 mH jest trudny do zdobycia, zalecany jest dławik o większej indukcyjności, np. około 1-2 mH, z niską rezystancją szeregową. Podkreślono konieczność stosowania rezystora Rsc do ograniczenia prądu szczytowego i zapobiegania nasyceniu rdzenia dławika, co wpływa na stabilność i żywotność układu. Zasugerowano dodanie kondensatora ceramicznego 100 nF między nóżkami 7 i 4 MC34063 oraz kondensatora na wejściu układu dla poprawy stabilności.

Wskazano, że napięcie wyjściowe z MC34063 nie nadaje się bezpośrednio do sterowania diod pojemnościowych ze względu na duże tętnienia. Zalecane jest podniesienie napięcia do około 35-40V i stabilizacja za pomocą scalonego stabilizatora UL1550L lub diody Zenera, przy czym UL1550L ma napięcie wyjściowe 31-35V, a diody Zenera 27V mają dodatni współczynnik temperaturowy około +0,8 mV/K, co może wymagać dodatkowej kompensacji.

W praktyce autor zbudował układ z dławikiem 180 µH i rezystorem 180 Ω, ale uzyskał tylko 7V na wyjściu i nadmierne grzanie rezystora. Analiza wykazała błędne podłączenie dławika (do nóżki 8 zamiast 7) oraz brak kondensatora na wejściu. Po poprawkach i wymianie elementów układ działa poprawnie. Podniesienie napięcia wyjściowego realizuje się przez zwiększenie rezystora R2, a maksymalne napięcie na kolektorze klucza MC34063 nie powinno przekraczać 40V. Dodatkowe filtry LC nie są konieczne, wystarczy kondensator równolegle do stabilizatora UL1550L lub diody Zenera.

Podsumowując, kluczowe jest prawidłowe dobranie indukcyjności dławika, wartości rezystora Rsc, poprawne podłączenie elementów oraz zastosowanie odpowiedniej stabilizacji napięcia wyjściowego dla uzyskania stabilnych 28V przy niskim prądzie wyjściowym.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA