Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Trafo TWOP 19/40/30/666 - jak to przewinąć na głośnikowe?

smoker 20 Maj 2008 22:04 6142 17
  • #1 20 Maj 2008 22:04
    smoker
    Poziom 18  

    Witam! Wymontowałem dzisiaj ze starego neptuna trochę rupieci, między innymi to trafko, wyczytałem już na elce ze to trafo od odchylania, ale czy dałoby się je przewinąć na głośnikowe do lampki EL84 w klasie A? Nie znam sie kompeltnie na praktycznej części przewijania traf, a z innych postów jakie znalazłem niczego sie nie dowiedziałem. Nie rozumiem dlaczego gdy trafo ma mieć przekładnie np 20 razy to trzeba nawijać 2000 na pierwotnym a 100 na wtórnym, a nie odpowiednio powiedzmy 200 i 10 (no trochę przegięty przykład). Podsumowując ile zwojów i jakim drutem musiałbym zwinąć na tym trafku aby końcówka na tej lampce w klasie A poszła na 8Ohm kolumnie? Jaką moc mogę osiągnąć? Czy to trafo wiernie przeniesie większośc pasma?

    0 17
  • Pomocny post
    #2 20 Maj 2008 22:55
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    smoker napisał:
    Witam! Wymontowałem dzisiaj ze starego neptuna trochę rupieci, między innymi to trafko, wyczytałem już na elce ze to trafo od odchylania, ale czy dałoby się je przewinąć na głośnikowe do lampki EL84 w klasie A? Nie znam sie kompeltnie na praktycznej części przewijania traf, a z innych postów jakie znalazłem niczego sie nie dowiedziałem. Nie rozumiem dlaczego gdy trafo ma mieć przekładnie np 20 razy to trzeba nawijać 2000 na pierwotnym a 100 na wtórnym, a nie odpowiednio powiedzmy 200 i 10 (no trochę przegięty przykład). Podsumowując ile zwojów i jakim drutem musiałbym zwinąć na tym trafku aby końcówka na tej lampce w klasie A poszła na 8Ohm kolumnie? Jaką moc mogę osiągnąć? Czy to trafo wiernie przeniesie większośc pasma?

    Dużo zwojów na pierwotnym mieć musisz, aby uzyskać wymaganą indukcyjność uzwojenia pierwotnego. O tym jest wiele materiałów w Internecie, o liczeniu także :cry:
    Rdzeń z TWOP19 spokojnie uciąggnie SE EL84, jak do gitary to ponoć nawet PP EL84. Moc nie większa niż połowa mocy admisyjnej lampy, czyli ca. 5W. Drut uzwojenia pierwotnego nawiń na szpulkę, nawiniesz nim nowe uzwojenie pierwotne - grubość i długość sa wystarczające.

    0
  • #3 20 Maj 2008 23:42
    smoker
    Poziom 18  

    Dzięki za pomoc :) Znalazłem program amator 2000, i wyliczył mi tak jak na zdjęciu, nie wiem tylko, czy dobrze spisałem dane lampy z datasheeta. Te dane będą OK?
    P.S. Wzmacniacz ma być w miejsce radmora 5412, tak żeby posmakować lamp ;) Jak sie sprawdzi to skroję drugiego neptuna z TWOP'a i dorobię stereo, bo drugą lampkę mam (chyba, ma starte napisy, ale wewnątrz wyglada identycznie jak opisana)

    Edit:
    Po troche głębszym uzupełnieniu wiedzy chyba odpuszcze sobie przewijanie tego trafka :/ Te wszystkie sekcje i wogóle... nie dam rady, tym bardziej że to i tak nie ma prawa się udać :P
    Najwyżej zrobię wzmaka na PCL86 z trafem TG 2,5/1/666, zabrzmi jak głośniczki w laptopie, zrażę się do lamp i problem sam sie rozwiąże :/
    Tak na marginesie to za przeproszeniem ludziom się w dupach poprzewracało zeby za 10W trafo wołać 150zł :/ Moze wróce do tematu jak w polsce bedzie można godziwie zarobić (godziwie t.j. wiecej niz 900zł)

    Trafo TWOP 19/40/30/666 - jak to przewinąć na głośnikowe?

    1
  • #4 21 Maj 2008 03:32
    Vic384
    Poziom 19  

    Czesc
    Ja nie bawie sie jak wiekszosc ludzi, w precyzyjne nawijanie trafa. Robie to tak: na poczatku 1000 zwojow " w mase" cienkiego drutu odzyskanego z Twojego TWOP, izolacja. 100 plus 40 zwojow dtutu 0.7 do 1.0mm, izolacja. Do pelna - ile sie zmiesci- tym cienkim, co z odzysku. Te cienkie uzwojenia polaczone w szereg, sa pierwotnym. Gruby drut, to wtorne. Odczep pozwala na prace z 4 i 8 omami.
    Pod ceratka nie widac jak zwoje wygladaja, a dla pradu jest wazna ilosc zwojow, a nie ich wyglad.
    Pozdrowiena

    0
  • #5 21 Maj 2008 07:28
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    Trzy sekcje transformatora głośnikowego (pół pierwotnego - wtórne - pół pierwotnego) zapewniają dobrze przeniesienie pasma. Wykonaj go tak, jak opisał Vic384, a będzie dobrze. Tylko nie zapomnij, aby ta izolacja była porządna.

    Ps. Nie dewastuj telewizorów!

    Ps2.

    Cytat:
    Tak na marginesie to za przeproszeniem ludziom się w dupach poprzewracało zeby za 10W trafo wołać 150zł :/ Moze wróce do tematu jak w polsce bedzie można godziwie zarobić (godziwie t.j. wiecej niz 900zł)

    Utrzymaj pracowników, park maszynowy, zapłać ZUS i podatki oraz postaraj się sam przeżyć godziwie przez miesiąc... Wtedy pogadamy.

    0
  • #6 21 Maj 2008 08:53
    smoker
    Poziom 18  

    Ad PS. Tu mam przynajmniej czyste sumienie - znalazłem go na złomie, nie miał kineskopu, a obudowa była niekompletna.
    Ad PS2. Przepraszam wszystkich za tamtą wypowiedź - wczoraj po 3 piwku włączył mi się tryb "narzekamy na wszystko co się da" :/

    0
  • #7 21 Maj 2008 09:50
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe

    smoker napisał:

    Najwyżej zrobię wzmaka na PCL86 z trafem TG 2,5/1/666, zabrzmi jak głośniczki w laptopie

    Zdziwiłbyś się :P

    0
  • #8 21 Maj 2008 13:55
    smoker
    Poziom 18  

    No, dzisiaj składam wzmaka na EL84, tymczasowo do czasu nawiniecia TWOPa dam TG2,5, zobaczymy co z tego wyjdzie :) Mam nadzieję ze kolega jethrotull ma rację ;)
    Edit:
    Znalazłem jeszcze trafo sieciowe TS 40/57. Przekłądnie ma 230V/2 x 9V z tego co wyliczyłem przy wykorzystaniu jednego uzojenia wtórnego na głośniku 8Ohm Ra wyszłoby koło 5Kohm. Można śmiało to wypróbowac czy mogę coś zepsuć stosując trafo sieciowe w miejsce głośnikowego?

    0
  • #9 21 Maj 2008 14:01
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    smoker napisał:
    No, dzisiaj składam wzmaka na EL84, tymczasowo do czasu nawiniecia TWOPa dam TG2,5, zobaczymy co z tego wyjdzie :) Mam nadzieję ze kolega jethrotull ma rację ;)
    Edit:
    Znalazłem jeszcze trafo sieciowe TS 40/57. Przekłądnie ma 230V/2 x 9V z tego co wyliczyłem przy wykorzystaniu jednego uzojenia wtórnego na głośniku 8Ohm Ra wyszłoby koło 5Kohm. Można śmiało to wypróbowac czy mogę coś zepsuć stosując trafo sieciowe w miejsce głośnikowego?

    Brak szczeliny w rdzeniu = szybkie nasycenie się rdzenia = straszliwe zniekształcenia - więc niewarto. Do PP - to już co innego :D

    0
  • #10 22 Maj 2008 00:08
    smoker
    Poziom 18  

    Hmmm... przemyślę też PP, w sumie to trafo ma dwa równe odczepy zarówno na pierwotnym jak i na wtórnym uzwojeniu... :> Powinno sie nadać. A tak przy okazji to jak to jest z rdzeniami zwijanymi? To trafo wg oznaczeń ma 40W mocy (jako zasilające) a jest wielkosci 15-20W na rdzeniu EI. Skąd taka różnica? Dziwne też że takie trafa są rzadko spotykane, chociaż wymiary vs. moc sa swietne.

    0
  • #11 22 Maj 2008 14:11
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    smoker napisał:
    Hmmm... przemyślę też PP, w sumie to trafo ma dwa równe odczepy zarówno na pierwotnym jak i na wtórnym uzwojeniu... :> Powinno sie nadać. A tak przy okazji to jak to jest z rdzeniami zwijanymi? To trafo wg oznaczeń ma 40W mocy (jako zasilające) a jest wielkosci 15-20W na rdzeniu EI. Skąd taka różnica? Dziwne też że takie trafa są rzadko spotykane, chociaż wymiary vs. moc sa swietne.

    Ważny jest przekrój kolumny środkowej. Słyszałem także, że rdzenie zwijane mają większą przenikalność. Ważna jest także przekładnia napięciowa transformatora.

    0
  • #12 22 Maj 2008 15:12
    smoker
    Poziom 18  

    Dzisiaj skleciłem sobie końcówkę mocy na EL84 i TG 2,5... BRzmienie odebrało mi mowę, naprawdę pozytywnie mnei zaskoczyło i napełniło zapałem do dalszej pracy. Szkoda tylko, ze nie mam dobrego trafa zasilajacego, chwilowo mam połączone dwa szeregowo, jedno 230V-30V i drugie 26V-230V. Napięcie anodowe na luzie 275V, podczas pracy - 255V, jak łaczyłem w drugą stronę było 255V na luzie i 180V pod obciążeniem. Napięcie siatki drugiej - 245V. Żarzenie ciągnę z odczepu pierwszego trafa - 8VAC przez stabilizator 7805 i dwie diody krzemowe w obwodzie masy stabilizatora. Tylko dziwi mnie trochę niski prąd anodowy przy max sygnale z kompa - około 35mA zamiast katalogowego 48mA. Mogę to wyregulować rezystorem katodowym, czy realizuje sie to w inny sposób? Dodam ze układ to najprostsza realizacja końcówki mocy wg schematu: Trafo TWOP 19/40/30/666 - jak to przewinąć na głośnikowe?

    P.S kondensatory w filtrze to (w kolejnosci od trafa):
    330uF/400V
    165uF/400V (dwie sztuki 330uF 200V szeregowo)
    165uF/400V (j.w.)
    Nic nie brumi nie szumi, chodzi pieknie :)

    0
  • #14 22 Maj 2008 15:39
    smoker
    Poziom 18  

    Akurat takie mam z demontażu zasilaczy komputerowych :) Skoro mam, to czemu nie skorzystać ;) Jutro jak po grillu nei będa mi się za bardzo łapki trzesły to dorobie jakiś preamp korekcją do tego :) I jeszcze pytanie - jak to jest z napięciem drugiej siatki? ile ono powinno wynosić? rezystor w zasilaczu wsadziłęm pierwszy lepszy, nie wiem zupełnie jak to powinno wygladać.

    0
  • #15 22 Maj 2008 15:43
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    smoker napisał:
    Akurat takie mam z demontażu zasilaczy komputerowych :) Skoro mam, to czemu nie skorzystać ;) Jutro jak po grillu nei będa mi się za bardzo łapki trzesły to dorobie jakiś preamp korekcją do tego :) I jeszcze pytanie - jak to jest z napięciem drugiej siatki? ile ono powinno wynosić? rezystor w zasilaczu wsadziłęm pierwszy lepszy, nie wiem zupełnie jak to powinno wygladać.

    Napięcie siatki ekranującej musi być odpowiednie, katalog prawdę Ci powie :)
    W tego typu grajkach /EL84, ECL86/ECL82 itp./ siatkę tę zasila się zazwyczaj z tego samego źródła co anodę, lecz w szereg wstawia się rezystor 1000-2000 omów. Dodatkowo, między siatką a masą wczepia się elektrolita kilka uF i więcej, aby zewrzeć ją dla prądów zmiennych.

    0
  • #17 23 Maj 2008 14:27
    smoker
    Poziom 18  

    Pięknei jak na tak prosty schemat, nei spodziewałem sie takich efektów :P Dzisiaj zabiorę się za coś poważnego :)

    0
  • #18 23 Maj 2008 20:48
    Futrzaczek
    Admin Grupy Retro

    smoker napisał:
    Pięknei jak na tak prosty schemat, nei spodziewałem sie takich efektów :P Dzisiaj zabiorę się za coś poważnego :)

    USZ wcale nie jest takie konieczne, jak by się mogło wydawać :) Bez niego też potrafi całkiem ładnie zagrać. Gratuluję pierwszych sukcesów i życzę kolejnych :)

    0