logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Trafo TWOP 19/40/30/666 - jak to przewinąć na głośnikowe?

smoker 20 Maj 2008 22:04 7579 17
REKLAMA
  • #1 5162410
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Witam! Wymontowałem dzisiaj ze starego neptuna trochę rupieci, między innymi to trafko, wyczytałem już na elce ze to trafo od odchylania, ale czy dałoby się je przewinąć na głośnikowe do lampki EL84 w klasie A? Nie znam sie kompeltnie na praktycznej części przewijania traf, a z innych postów jakie znalazłem niczego sie nie dowiedziałem. Nie rozumiem dlaczego gdy trafo ma mieć przekładnie np 20 razy to trzeba nawijać 2000 na pierwotnym a 100 na wtórnym, a nie odpowiednio powiedzmy 200 i 10 (no trochę przegięty przykład). Podsumowując ile zwojów i jakim drutem musiałbym zwinąć na tym trafku aby końcówka na tej lampce w klasie A poszła na 8Ohm kolumnie? Jaką moc mogę osiągnąć? Czy to trafo wiernie przeniesie większośc pasma?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 5162682
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    smoker napisał:
    Witam! Wymontowałem dzisiaj ze starego neptuna trochę rupieci, między innymi to trafko, wyczytałem już na elce ze to trafo od odchylania, ale czy dałoby się je przewinąć na głośnikowe do lampki EL84 w klasie A? Nie znam sie kompeltnie na praktycznej części przewijania traf, a z innych postów jakie znalazłem niczego sie nie dowiedziałem. Nie rozumiem dlaczego gdy trafo ma mieć przekładnie np 20 razy to trzeba nawijać 2000 na pierwotnym a 100 na wtórnym, a nie odpowiednio powiedzmy 200 i 10 (no trochę przegięty przykład). Podsumowując ile zwojów i jakim drutem musiałbym zwinąć na tym trafku aby końcówka na tej lampce w klasie A poszła na 8Ohm kolumnie? Jaką moc mogę osiągnąć? Czy to trafo wiernie przeniesie większośc pasma?

    Dużo zwojów na pierwotnym mieć musisz, aby uzyskać wymaganą indukcyjność uzwojenia pierwotnego. O tym jest wiele materiałów w Internecie, o liczeniu także :cry:
    Rdzeń z TWOP19 spokojnie uciąggnie SE EL84, jak do gitary to ponoć nawet PP EL84. Moc nie większa niż połowa mocy admisyjnej lampy, czyli ca. 5W. Drut uzwojenia pierwotnego nawiń na szpulkę, nawiniesz nim nowe uzwojenie pierwotne - grubość i długość sa wystarczające.
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #3 5162859
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Dzięki za pomoc :) Znalazłem program amator 2000, i wyliczył mi tak jak na zdjęciu, nie wiem tylko, czy dobrze spisałem dane lampy z datasheeta. Te dane będą OK?
    P.S. Wzmacniacz ma być w miejsce radmora 5412, tak żeby posmakować lamp ;) Jak sie sprawdzi to skroję drugiego neptuna z TWOP'a i dorobię stereo, bo drugą lampkę mam (chyba, ma starte napisy, ale wewnątrz wyglada identycznie jak opisana)

    Edit:
    Po troche głębszym uzupełnieniu wiedzy chyba odpuszcze sobie przewijanie tego trafka :/ Te wszystkie sekcje i wogóle... nie dam rady, tym bardziej że to i tak nie ma prawa się udać :P
    Najwyżej zrobię wzmaka na PCL86 z trafem TG 2,5/1/666, zabrzmi jak głośniczki w laptopie, zrażę się do lamp i problem sam sie rozwiąże :/
    Tak na marginesie to za przeproszeniem ludziom się w dupach poprzewracało zeby za 10W trafo wołać 150zł :/ Moze wróce do tematu jak w polsce bedzie można godziwie zarobić (godziwie t.j. wiecej niz 900zł)

    Trafo TWOP 19/40/30/666 - jak to przewinąć na głośnikowe?
  • REKLAMA
  • #4 5163071
    Vic384
    Poziom 19  
    Posty: 343
    Pomógł: 14
    Ocena: 39
    Czesc
    Ja nie bawie sie jak wiekszosc ludzi, w precyzyjne nawijanie trafa. Robie to tak: na poczatku 1000 zwojow " w mase" cienkiego drutu odzyskanego z Twojego TWOP, izolacja. 100 plus 40 zwojow dtutu 0.7 do 1.0mm, izolacja. Do pelna - ile sie zmiesci- tym cienkim, co z odzysku. Te cienkie uzwojenia polaczone w szereg, sa pierwotnym. Gruby drut, to wtorne. Odczep pozwala na prace z 4 i 8 omami.
    Pod ceratka nie widac jak zwoje wygladaja, a dla pradu jest wazna ilosc zwojow, a nie ich wyglad.
    Pozdrowiena
  • #5 5163144
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    Trzy sekcje transformatora głośnikowego (pół pierwotnego - wtórne - pół pierwotnego) zapewniają dobrze przeniesienie pasma. Wykonaj go tak, jak opisał Vic384, a będzie dobrze. Tylko nie zapomnij, aby ta izolacja była porządna.

    Ps. Nie dewastuj telewizorów!

    Ps2.
    Cytat:
    Tak na marginesie to za przeproszeniem ludziom się w dupach poprzewracało zeby za 10W trafo wołać 150zł :/ Moze wróce do tematu jak w polsce bedzie można godziwie zarobić (godziwie t.j. wiecej niz 900zł)

    Utrzymaj pracowników, park maszynowy, zapłać ZUS i podatki oraz postaraj się sam przeżyć godziwie przez miesiąc... Wtedy pogadamy.
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #6 5163274
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Ad PS. Tu mam przynajmniej czyste sumienie - znalazłem go na złomie, nie miał kineskopu, a obudowa była niekompletna.
    Ad PS2. Przepraszam wszystkich za tamtą wypowiedź - wczoraj po 3 piwku włączył mi się tryb "narzekamy na wszystko co się da" :/
  • #7 5163402
    jethrotull
    Specjalista - konstrukcje gitarowe
    Posty: 901
    Pomógł: 56
    Ocena: 20
    smoker napisał:

    Najwyżej zrobię wzmaka na PCL86 z trafem TG 2,5/1/666, zabrzmi jak głośniczki w laptopie

    Zdziwiłbyś się :P
  • #8 5164045
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    No, dzisiaj składam wzmaka na EL84, tymczasowo do czasu nawiniecia TWOPa dam TG2,5, zobaczymy co z tego wyjdzie :) Mam nadzieję ze kolega jethrotull ma rację ;)
    Edit:
    Znalazłem jeszcze trafo sieciowe TS 40/57. Przekłądnie ma 230V/2 x 9V z tego co wyliczyłem przy wykorzystaniu jednego uzojenia wtórnego na głośniku 8Ohm Ra wyszłoby koło 5Kohm. Można śmiało to wypróbowac czy mogę coś zepsuć stosując trafo sieciowe w miejsce głośnikowego?
  • REKLAMA
  • #9 5164069
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    smoker napisał:
    No, dzisiaj składam wzmaka na EL84, tymczasowo do czasu nawiniecia TWOPa dam TG2,5, zobaczymy co z tego wyjdzie :) Mam nadzieję ze kolega jethrotull ma rację ;)
    Edit:
    Znalazłem jeszcze trafo sieciowe TS 40/57. Przekłądnie ma 230V/2 x 9V z tego co wyliczyłem przy wykorzystaniu jednego uzojenia wtórnego na głośniku 8Ohm Ra wyszłoby koło 5Kohm. Można śmiało to wypróbowac czy mogę coś zepsuć stosując trafo sieciowe w miejsce głośnikowego?

    Brak szczeliny w rdzeniu = szybkie nasycenie się rdzenia = straszliwe zniekształcenia - więc niewarto. Do PP - to już co innego :D
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • REKLAMA
  • #10 5166381
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Hmmm... przemyślę też PP, w sumie to trafo ma dwa równe odczepy zarówno na pierwotnym jak i na wtórnym uzwojeniu... :> Powinno sie nadać. A tak przy okazji to jak to jest z rdzeniami zwijanymi? To trafo wg oznaczeń ma 40W mocy (jako zasilające) a jest wielkosci 15-20W na rdzeniu EI. Skąd taka różnica? Dziwne też że takie trafa są rzadko spotykane, chociaż wymiary vs. moc sa swietne.
  • #11 5167759
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    smoker napisał:
    Hmmm... przemyślę też PP, w sumie to trafo ma dwa równe odczepy zarówno na pierwotnym jak i na wtórnym uzwojeniu... :> Powinno sie nadać. A tak przy okazji to jak to jest z rdzeniami zwijanymi? To trafo wg oznaczeń ma 40W mocy (jako zasilające) a jest wielkosci 15-20W na rdzeniu EI. Skąd taka różnica? Dziwne też że takie trafa są rzadko spotykane, chociaż wymiary vs. moc sa swietne.

    Ważny jest przekrój kolumny środkowej. Słyszałem także, że rdzenie zwijane mają większą przenikalność. Ważna jest także przekładnia napięciowa transformatora.
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #12 5168059
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Dzisiaj skleciłem sobie końcówkę mocy na EL84 i TG 2,5... BRzmienie odebrało mi mowę, naprawdę pozytywnie mnei zaskoczyło i napełniło zapałem do dalszej pracy. Szkoda tylko, ze nie mam dobrego trafa zasilajacego, chwilowo mam połączone dwa szeregowo, jedno 230V-30V i drugie 26V-230V. Napięcie anodowe na luzie 275V, podczas pracy - 255V, jak łaczyłem w drugą stronę było 255V na luzie i 180V pod obciążeniem. Napięcie siatki drugiej - 245V. Żarzenie ciągnę z odczepu pierwszego trafa - 8VAC przez stabilizator 7805 i dwie diody krzemowe w obwodzie masy stabilizatora. Tylko dziwi mnie trochę niski prąd anodowy przy max sygnale z kompa - około 35mA zamiast katalogowego 48mA. Mogę to wyregulować rezystorem katodowym, czy realizuje sie to w inny sposób? Dodam ze układ to najprostsza realizacja końcówki mocy wg schematu: Trafo TWOP 19/40/30/666 - jak to przewinąć na głośnikowe?

    P.S kondensatory w filtrze to (w kolejnosci od trafa):
    330uF/400V
    165uF/400V (dwie sztuki 330uF 200V szeregowo)
    165uF/400V (j.w.)
    Nic nie brumi nie szumi, chodzi pieknie :)
  • #13 5168173
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    Przyczyną zmniejszonego prądu anodowego może być zużycie lampy. Skoro gra, to dobrze :)
    PS. Po co zastosowałeś tak olbrzymie elektrolity?
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #14 5168203
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Akurat takie mam z demontażu zasilaczy komputerowych :) Skoro mam, to czemu nie skorzystać ;) Jutro jak po grillu nei będa mi się za bardzo łapki trzesły to dorobie jakiś preamp korekcją do tego :) I jeszcze pytanie - jak to jest z napięciem drugiej siatki? ile ono powinno wynosić? rezystor w zasilaczu wsadziłęm pierwszy lepszy, nie wiem zupełnie jak to powinno wygladać.
  • #15 5168224
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    smoker napisał:
    Akurat takie mam z demontażu zasilaczy komputerowych :) Skoro mam, to czemu nie skorzystać ;) Jutro jak po grillu nei będa mi się za bardzo łapki trzesły to dorobie jakiś preamp korekcją do tego :) I jeszcze pytanie - jak to jest z napięciem drugiej siatki? ile ono powinno wynosić? rezystor w zasilaczu wsadziłęm pierwszy lepszy, nie wiem zupełnie jak to powinno wygladać.

    Napięcie siatki ekranującej musi być odpowiednie, katalog prawdę Ci powie :)
    W tego typu grajkach /EL84, ECL86/ECL82 itp./ siatkę tę zasila się zazwyczaj z tego samego źródła co anodę, lecz w szereg wstawia się rezystor 1000-2000 omów. Dodatkowo, między siatką a masą wczepia się elektrolita kilka uF i więcej, aby zewrzeć ją dla prądów zmiennych.
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/
  • #17 5171912
    smoker
    Poziom 18  
    Posty: 394
    Pomógł: 4
    Ocena: 5
    Pięknei jak na tak prosty schemat, nei spodziewałem sie takich efektów :P Dzisiaj zabiorę się za coś poważnego :)
  • #18 5173272
    Futrzaczek

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7824
    Pomógł: 538
    Ocena: 522
    smoker napisał:
    Pięknei jak na tak prosty schemat, nei spodziewałem sie takich efektów :P Dzisiaj zabiorę się za coś poważnego :)

    USZ wcale nie jest takie konieczne, jak by się mogło wydawać :) Bez niego też potrafi całkiem ładnie zagrać. Gratuluję pierwszych sukcesów i życzę kolejnych :)
    Konto firmowe:
    F-TECH Michał Kurzela
    Zacisze 20B, Serock, 05-140 | Strona WWW: https://elektronika.top/

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy możliwości przewinięcia transformatora TWOP 19/40/30/666, pierwotnie używanego do odchylania w telewizorze, na transformator głośnikowy do lampy EL84 pracującej w klasie A. Wskazano, że rdzeń TWOP19 jest wystarczający do zastosowań SE EL84, a nawet PP EL84, z mocą do około 5W, czyli połową mocy lampy. Podkreślono konieczność dużej liczby zwojów na uzwojeniu pierwotnym dla uzyskania odpowiedniej indukcyjności. Przedstawiono praktyczne podejście do nawijania: cienki drut z odzysku na pierwotne uzwojenie, grubszy na wtórne, z odczepami umożliwiającymi pracę z głośnikami 4 i 8 Ω. Zwrócono uwagę na znaczenie trzech sekcji transformatora (pół pierwotnego - wtórne - pół pierwotnego) dla wiernego przeniesienia pasma. Omówiono także kwestie rdzeni zwijanych, ich przekroju i przenikalności magnetycznej. Poruszono temat użycia transformatora sieciowego TS 40/57 jako głośnikowego, co jest odradzane ze względu na brak szczeliny magnetycznej i szybkie nasycenie rdzenia. Autor relacjonuje budowę wzmacniacza na EL84 z transformatorem TG 2,5/1/666, opisuje parametry napięć anodowych i siatki ekranującej oraz dyskutuje regulację prądu anodowego i filtrację zasilania. Podkreślono, że napięcie siatki ekranującej powinno być zasilane przez rezystor 1-2 kΩ z elektrolitem do masy, a duże kondensatory filtrujące pochodzą z demontażu zasilaczy komputerowych. Wzmacniacz gra dobrze nawet bez ujemnego sprzężenia zwrotnego, co jest pozytywnie oceniane. Całość wskazuje na praktyczne aspekty przewijania transformatorów, dobór parametrów uzwojeń i zastosowanie w lampowych wzmacniaczach audio.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA