logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Mini wieża Philips FW330 i słaby odbiór stacji radiowych.

internick 03 Cze 2008 18:56 8870 6
REKLAMA
  • #1 5210226
    internick
    Poziom 36  
    Posty: 3081
    Pomógł: 273
    Ocena: 552
    Mieszkam 15 km od centrum Białegostoku. RMF, ZET, Białystok, Jedynka, Trójka odbiera super, ale reszta budzi wiele do życzenia. Odwiedziłem poniższą stronę http://www.dipol.com.pl/eshop/items.php?category=957&group=958, ale nie wiem którą antenę mam wybrać. Czy ta AR3/CCIR/UKF-FM za 53,02 zł będzie dobra? To antena szerokopasmowa czy kierunkowa? Według tej strony http://nadaje.com/miasta/Bialystok.html mi kierunkowa nie wchodzi w grę, bo stacje korzystają z kilku lokalizacji nadajników. Czy do takiej anteny należy dokupić wzmacniacz czy wystarczy sam kabel?
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #3 5210674
    internick
    Poziom 36  
    Posty: 3081
    Pomógł: 273
    Ocena: 552
    Ja nie jestem fanatykiem tylko zwykłym użytkownikiem. Nie interesują mnie stacje nadające z przekaźników oddalonych ode mnie o 500 km. Chcę tylko wyeliminować zakłócenia na pozostałych stacjach, które odbieram. One odbierają, ale słabo. Mam rozumieć, że jak chcę jednocześnie odbierać polaryzację pionową i poziomą to mam dwie anteny zamontować i przełączać? Nie dowiedziałem się też czy należy zamontować wzmacniacz do takiej anteny. A na oku mam coś takiego: Mini wieża Philips FW330 i słaby odbiór stacji radiowych.
  • #4 5211052
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 244
    mantoch napisał:
    Ja nie jestem fanatykiem tylko zwykłym użytkownikiem.
    Nie interesują mnie stacje nadające z przekaźników oddalonych ode mnie o 500 km.
    Chcę tylko wyeliminować zakłócenia na pozostałych stacjach,
    które odbieram. One odbierają, ale słabo.
    Mam rozumieć, że jak chcę jednocześnie odbierać polaryzację pionową
    i poziomą to mam dwie anteny zamontować i przełączać?
    Nie dowiedziałem się też czy należy zamontować wzmacniacz do takiej anteny.

    Nic nie podawałem Ci o odbiorze UKF na 500km.
    Możesz w najprostszym przypadku mieć antenę 1 elementową "na ukos":
    Będzie odbierać obie polaryzacje ze spadkiem o 50% ?(-3dB), nie będzie
    miała wyraźnych minimum kierunkowości, nie jest niezbędny wysięgnik
    w bok od masztu. Proste i skuteczne pod warunkiem, że nie będzie stacji
    z różnymi polaryzacjami i tej samej lub podobnej częstotliwości.
    Wtedy albo przełączane lub/i obracane anteny (i max. 1 odbiornik),
    albo z części stacji trzeba zrezygnować i zastosować antenę kierunkową
    (czasem także na ukos) aby uzyskać najmniej interferencji; pomocna
    (a czasem niezbędna) jest wymiana filtrów p.cz. odbiornika na węższe
    (wcale niekoniecznie dla odbioru dalekich stacji).
    Jeśli odbiornik jest blisko lokalnego nadajnika - potrzebna pułapka na jego
    częstotliwość, aby odbiornik poprawnie pracował.
    Dokładne określenie miejsca odbioru z mapą, wektorami, kątami,
    odległościami, opisem co ma być odbierane, z czym problem -
    to należy chyba do pytającego (przynajmniej tak mi sie wydawało),
    a ułatwia sprawę. Chyba że wolisz poradę "kup antenę superduper 99dB
    za 49.99 mój brat taką ma i jest super"
    . Tylko czy naprawdę chodzi
    o obniżanie poziomu forum i ośmieszanie Polski ? (wbrew pozorom
    cudzoziemcy też często czytają po polsku i maja internet)
    I tak co chwilę https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1027316.html#5210889
    Jak myślisz, czy Tobie też odechciewało by się odpowiadać ?

    Wzmacniacze stosuje się do instalacji zbiorczych (lub chcąc podłączyć
    odbiornik np. 300m kablem w podziemiach), muszą być odpowiednio
    dobrane do zastosowania, nie wolno zakładać wzmacniaczy od CATV
    (na całe pasmo) do odbioru z anteny - zakłócenia na własne życzenie.
    W Twoim przypadku mogą najwyżej pogorszyć lub uniemożliwić odbiór.
    Do dalekiego odbioru stosuje się czasem przedwzmacniacze,
    ale rzadko ma to sens przy częstotliwościach <400MHz.
    Brak odpowiednich filtrów i ekranowania to także niezwykle częsty powód
    uszkodzeń, odbioru zakłóceń i promieniowania zakłóceń (!) - także
    w pasmach radiokomunikacyjnych przez "tanie barachło"
    (np. "wzmacniacze dopuszkowe" itp.) silnie promowane w handlu.
  • REKLAMA
  • #5 5211924
    internick
    Poziom 36  
    Posty: 3081
    Pomógł: 273
    Ocena: 552
    Na antenę się zdecydowałem. Jakim kablem sprowadzić sygnał do tunera? Widzę coś takiego halogen free, zewnętrzne żel, zewnętrzne miedź. Oczywiście wszystkie koncentryczne z impedancją 75 Omów.
  • REKLAMA
  • #6 5212176
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 244
    O dobrych, trwałych przewodach koncentrycznych (są tam linki) :
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic334446.html#5082829

    Przykłady dobrych, trwałych przewodów 50ohm:
    H500, S544, RG142 (opona PTFE), RG316DS (opona PTFE)
    Przykłady dobrych, trwałych przewodów 75ohm:
    PRG11CuPE, PRG7CuPE, H125CuPE, Coax12CuPE, S733, S749

    Opona przewodu i jej wpływ na parametry przewodu w.cz. (tłumienie
    przenoszenia, ekranowanie...) w czasie eksploatacji na dworze:
    Tak naprawdę PCV nie nadaje się do stosowania na zewnątrz
    z powodu braku odporności na UV.
    50 lat temu ten problem prawie nie istniał, a PCV jest tanie w produkcji
    (ale bardzo drogie w utylizacji - przy spalaniu powstaje m.in. chlorowodór)
    Większość kabli "RGxx" jest wg norm wojsk. USA z II Wojny Światowej...
    W przybliżeniu trwałość na dworze do czasu początku destrukcji
    (UV a także mróz/upał -> mikropęknięcia opony -> wnikanie wilgoci...) :
    PCV białe, jasne, przezroczyste - kilka tygodni, miesięcy
    PCV czarne - kilka, kilkanaście miesięcy
    PE czarne - 5...30 lat !!!
    (PTFE - więcej niż dziesiątki lat...)
    Głównie od UV (częściowo też od mrozu i agresywnych zanieczyszczeń
    atmosfery) powstają w PCV mikropęknięcia, wilgoć wchodzi do środka i...

    W parametrach anten drutowych na KF (także z przewodów w oponie
    np. PCV) zmiany parametrów są zauważalne dużo wolniej niż w tanich
    kablach koncentrycznych z oponą PCV (np. RG6, 213), choć w przypadku
    pseudo-kabli z ekranem zawierającym folie z aluminium i oplot miedziany
    lub miedziany cynowany (także w oponie innej niż PCV) proces ten jest
    bardzo szybki (tworzy się ogniwo elektrochemiczne Cu-Al, CuSn-Al,
    tłumienie rośnie, ekran zanika, zakłócenia wchodzą i wychodzą przez
    ekran, może nawet występować detekcja silnych sygnałów na
    prostowniku tlenkowym, ale "kabel" jest tani...)
    Niepewność styku ekranu, iluzoryczna możliwość dobrego jego lutowania -
    to następne "atrakcje" w przewodach z zastępczymi ekranami Cu-Al,
    CuSn-Al (oraz 100% Al) - będące kolejnym źródłem wielu problemów
    z zakłóceniami...

    - - - - - - - - - - - - - - - - - -
    Przy instalowaniu anteny naziemnej z polaryzacją odwrotną niż potrzebna
    nastąpi dodatkowe tłumienie sygnału ok. 100 razy (-20dB).

    Czasami w przyziemnej łączności UKF na małe i średnie odległości
    występują skręcenia polaryzacji o różnym kącie (nawet 90stopni) przez
    odbicia sygnału od gór, budynków, linii energetycznych - wtedy dla
    uzyskania najsilniejszego sygnału przy odbiorze stacjonarnym trzeba
    ustawić antenę trochę inaczej niż "w teorii"; zjawisko to jest jednak bardzo
    selektywne - nawet zmiana częstotliwości o 100kHz powoduje inne efekty.

    Przy łączności satelitarnej tłumienie przeciwnej polaryzacji jest dużo
    większe (teoretycznie nieskończone, praktycznie kilkadziesiąt dB),
    co pozwala np. na nadawanie (i odbiór) 2 programów na tej samej
    częstotliwości z przeciwnymi polaryzacjami
  • #7 5213059
    internick
    Poziom 36  
    Posty: 3081
    Pomógł: 273
    Ocena: 552
    Myślę, że to ostatnie pytanie. Jaką końcówką mam zakończyć kabel? Gniazdo antenowe w wieży wygląda tak: Mini wieża Philips FW330 i słaby odbiór stacji radiowych. Fajnie by było gdyby na stronie dipol.pl by się znalazła to razem bym zamówił.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik mieszkający 15 km od centrum Białegostoku zgłasza problem ze słabym odbiorem niektórych stacji radiowych na mini wieży Philips FW330. Odbiór popularnych stacji (RMF, ZET, Białystok, Jedynka, Trójka) jest dobry, natomiast pozostałe stacje odbierane są słabo. Rozważana jest antena AR3/CCIR/UKF-FM za 53,02 zł z oferty dipol.com.pl, jednak użytkownik nie jest pewien, czy jest to antena szerokopasmowa czy kierunkowa. Według map nadajników w Białymstoku antena kierunkowa nie jest optymalna ze względu na różne lokalizacje nadajników. Poruszono kwestię odbioru polaryzacji pionowej i poziomej – możliwe jest zastosowanie anteny 1-elementowej ustawionej "na ukos", która odbiera obie polaryzacje z około 3 dB spadkiem, bez wyraźnej kierunkowości. W przypadku stacji o podobnych częstotliwościach i różnych polaryzacjach konieczne może być stosowanie przełączanych lub obracanych anten lub anten kierunkowych, a także filtrów pośredniej częstotliwości o węższym paśmie. Wskazano, że przy bliskim nadajniku może być potrzebna pułapka na jego częstotliwość. Co do kabla, rekomendowane są przewody koncentryczne 75 Ω o dobrej odporności na warunki zewnętrzne, najlepiej z oponą odporną na UV (np. PRG11CuPE, PRG7CuPE, H125CuPE, Coax12CuPE, S733, S749). Kable z oponą PCV są mniej trwałe na zewnątrz. Na końcówkę kabla należy zastosować wtyk pasujący do gniazda antenowego mini wieży Philips FW330, które jest pokazane na zdjęciu, co sugeruje standardowy wtyk antenowy typu IEC.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA