logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

CB Cobra 19 Ultra III - słaby odbiór po naprawie, jak poprawić?

k.marcin 01 Lip 2008 09:43 26797 47
Najlepsze odpowiedzi

Co sprawdzić lub zmienić w Cobra 19 Ultra III, gdy po naprawie nadaje poprawnie, ale odbiór jest bardzo słaby, pełen zakłóceń i wygląda na rozjechany o kilka kanałów?

Najpierw sprawdź napięcie na stabilizatorze QB1 — powinno być niecałe 10 V (baza ok. 9,1 V, emiter ok. 9,8 V); jeśli jest wyższe, uszkodzony tranzystor może przesterowywać tor odbiorczy i nadawczy [#5323509] Warto też przejrzeć wyjście QT1, zimne luty oraz skutki ewentualnego zwarcia/rozwarcia na antenie, bo ten model jest na to podatny [#5302485][#5305581] Przestrajanie „kondensatorem przy kwarcu” pogarsza odbiór, więc jeśli radio było tak robione na „zera”, lepiej tego nie kontynuować [#5305581] W tym radiu zalecano wejście w tryb programowania zamiast dokładania dławika do przestrojenia [#6508417] Kilku uczestników wskazało też, że główny problem leży w syntezie/VCO tego modelu, które konstrukcyjnie powodują przesunięcie i nadmierną czułość na zakłócenia [#6497626][#6508078]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 5301721
    k.marcin
    Poziom 18  
    Posty: 381
    Pomógł: 1
    Ocena: 26
    Witam zapaleńców i obeznanych w temacie.

    Kuzynek kupił ww cobre w media ma***, dał 150 zł i teraz problemy.. po dwóch dniach radyjko padło.. odbierało z max 100m..
    po wymianie drivera i końcówki (2078 + 2314) org. ponoć - kupione w TME radyjko nadaje na jakieś 6-8 km i kierowcy mówią że słychać OK, jednak odbiór to totalna porażka.. rozpłynęły się chyba kanały bo łapie wszystkie śmieci w koło + zakres chyba 10 kanałów..
    Możecie doradzić co sprawdzić ?
    Dodam ze zajmuje sie tym z zamiłowania, na dniach będę miał swr miarkę i częstościomierz,
    Na płycie w radyjku stoi Cobra IV ... a nie III Ultra.. to sa chyba te same radia tylko jedno okrojone z rf - gain'a...

    Bardzo proszę o ukierunkowanie mnie w temacie i bez postów typu oddaj do serwisu jak sie nie znasz bo to nie wchodzi w rachubę.. ja tez chce liznąć trochę wiedzy :P
  • REKLAMA
  • #2 5302485
    szymtro
    Poziom 30  
    Posty: 1421
    Pomógł: 101
    Ocena: 59
    ultra 3 korzysta z płyty dx 4 tyle tylko ze nie ma potencjometru dwuosiowego oraz kilku elementów na płytce (można robić upgrade).

    Najpierw zobacz (najprościej wyjście qt1) co się dzieje z częstotliwościami.
    Radio fabrycznie w piątkach, kondensatorem przy kwarcu przestrajane na polskę.

    Blok odbiornika wykonany w całości na tranzystorach. Głównie elementy smd.
    W miarę fajnie się go serwisuje.

    Zimne luty?
  • #3 5302743
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3054
    Pomógł: 258
    Ocena: 321
    To w "nie dla idiotów" nie dają już gwarancji ? Rozumiem zamiłowanie, ale zdrowy rozsądek też jest wskazany.
  • #4 5303076
    green33
    Poziom 31  
    Posty: 1740
    Pomógł: 131
    Ocena: 97
    szymtro napisał:

    Najpierw zobacz (najprościej wyjście qt1) co się dzieje z częstotliwościami.
    Radio fabrycznie w piątkach, kondensatorem przy kwarcu przestrajane na polskę.


    W miarę fajnie się go serwisuje.



    Zapomniałeś dodać, że to radio po przestrojeniu w zera nadajnika, ma rozjechany odbiornik o jakieś 2 Khz w dole ... wynika to z konstrukcji syntezy Cobry. Takie zachowanie urządzenia dla mnie całkowicie dyskwalifikuje to radio.

    Marcin
  • #5 5304532
    k.marcin
    Poziom 18  
    Posty: 381
    Pomógł: 1
    Ocena: 26
    w "nie dla idiotów " dają gwarancję tylko po dokładnym przeczytaniu okazało sie że nie uwzględnia stopnia końcowego mocy.. jak kuzynek to zobaczył to od razu rozkręcił bo ktoś mu powiedział żę to na pewno "końcówki" ... wydaje mi się że radio mogło mieć przez chwilę zwarcie na antenie, podłączali ja pod starą mobilke midlanda z uwalonym kablem :/ ...


    zimnych lutów nie ma, tranzystorki w odbiorniku przeleciałem tylko omomierzem w celu wykrycia ew. zwarcia.. smd.. są tak malutkie że nawet nie wiem co to za tranzystorki, szukałem schematu od cobry 19+ ponoć nie ma większych różnic w budowie, wdzięczny byłbym za jakiś link ..
    napiszę o efektach,
    szymtro, dziękuję za rady, powiedz mi tylko czy ten kondensator lutują w szeregu z rezonatorem czy w innym miejscu, może się okazać że radyjko w cale nie ruszone jest i stoi na 5-kach .. bo coś mi świta że kwarc stał sam ..
    no cóż F miarki nie mam na te częstotliwość jeszcze dwa dni musze poczekać..
    pozdrawiam
  • Pomocny post
    #6 5305581
    szymtro
    Poziom 30  
    Posty: 1421
    Pomógł: 101
    Ocena: 59
    Tu masz schemat:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1021528.html#5180914
    Schemat jest niezłej jakości, jedna strona ale najlepiej wydrukować bo na ekranie słabo widać cieniutkie linie.

    Są dwa kondensatory. Oba od strony druku.
    Jeden przy samych nóżkach kwarcu a drugi przy wyjściu antenowym. Ten drugi prawdopodobnie stawia dodatkową rezystancję (miało poprawić zachowanie z niezestrojoną magnesówką.

    Co zrób to odrazu wywal tm1 (trafo modulacyjne), cm15, dm2 i tak podłącz żeby działał głośnik z wyjścia tda przez cm10 i sygnał z tda wchodził za diodą dm2 (dwie zworki - mogą być przewodzikami od strony elementów przewlekanych). Moc wyjścia trochę spadnie ale podniesie się odporność końcówki na zwarcie/rozwarcie na wyjściu antenowym. Mniejsza moc nie oznacza znacznego spadku zasięgu. Sprawdź osobiście.

    Przestrojenie tego radia kondensatorem to krzywda też dla odbioru. Sygnał 10.250MHz jest brany do drugiego mieszacza (przez c01, c02) i odejmuje się od filtru 10.7 (10.7-10.25=450KHz) i taki właśnie siedzi drugi filtr pośredniej.
    Jeżeli uda ci się ożywić radio to napisz - zostaniesz beta testerem. Jeżeli nie to się dogadamy.

    W EURO na ulotce widziałem dzisiaj 19 ultra 3 za 129zł. Jeżeli to faktycznie cobra to bardzo warto sobie kupić. I rolkę taśmy aluminiowej do zaekranowania obudowy.
  • #7 5305613
    k.marcin
    Poziom 18  
    Posty: 381
    Pomógł: 1
    Ocena: 26
    Dziękuję szanownym kolegom za wyczerpujące odpowiedzi, szymtro dzisiaj jak zdążę to sprawdzę co się dało zrobić, też gdzieś na elce czytałem ze odbiornik zjeżdza po przestrojeniu a ten kondensator przy antenie ponoć miał usówać ponoć śmieci zbierane z eteru, nasuwa się tylko od razu pytanie jak dostroić odbiór. O wynikach poinformuję na pewno. Szymtro jeżeli taki zabieg jak opisałeś ma tylko poprawić odporność na zwarcie na antenie to nie widzę głębszego sensu takiej modyfikacji, czy po ominięciu trafa modulacja sie nie pogorszy ??


    Zgodnie z punktem 15 regulaminu, proszę, przed napisaniem kolejnego postu, poprawić wszystkie poprzednie.
    Użyj przycisku CB Cobra 19 Ultra III - słaby odbiór po naprawie, jak poprawić? przed wysłaniem postu. Nie kasować wpisu. /c2h5oh/



    poprawiłem , nie każdy ma w pracy czas na ortografię, jak się klepie z automatu w klawisze podczas 15 minutowej przerwy..
  • #8 5305864
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3054
    Pomógł: 258
    Ocena: 321
    Sorrry, ale dodam jeszcze coś. Z naprawą nie ma nic wspólnego, ale istnieje coś takiego jak RĘKOJMIA. Nie podoba się ? - oddajesz.

    Doskonale znam ból - sam wielokrotnie tak robiłem i kilka razy z dość mocno zaawansowanego elektronicznie sprzętu otrzymywałem mebel ;)

    Radio proponuje pozostawić jako poligon doświadczalny. Zwróć uwagę na allegro - 12-letni President HERBERT potrafi kosztować grubo ponad 500zł.
    Dziś w chińskim sprzęcie nawet piasek do produkcji podzespołów jest... chiński.


    BTW - Na Boga. Popraw te byki z "ó" w roli głównej, bo zagryze ;)
  • #9 5307294
    k.marcin
    Poziom 18  
    Posty: 381
    Pomógł: 1
    Ocena: 26
    Oczywiście że jest takie coś ale komu by się chciało jechać kłócić z facetem w "nie dla idiotów" szczególnie że trzeba dojechać 80 km...

    Jak ktoś chce to radio żeby pogadać normalnie na trasie to odradzam, szumofon...

    Wczoraj zaniosłem radio na biurko i szok.. 2metry dalej włączyłem monitor a na radiu 3/4 skali odbioru :| (antena na dachu budynku) .. po prostu zbiera wszystko w koło, w trasie bez mocno podkręconego SQL nie da się pogadać,
  • REKLAMA
  • #10 5322878
    k.marcin
    Poziom 18  
    Posty: 381
    Pomógł: 1
    Ocena: 26
    Radio uruchomiłem w sobotę, pograło znowu dwa dni, po przejechaniu pod liniami wysokiego napięcia padło mi znowu, spalił sie RT12, driver a końcówkę podstawiłem profilaktycznie, coś jest jeszcze nie tak, teraz nie mam wysterowania końcówki, co ew. mógłbym sprawdzić? Szymtro chyba pójdę za twoja radą i sprawdzę powyższą podaną przez ciebie modyfikację, rzeczywiście radio jest zbyt czułe na zakłócenia.
  • #11 5323509
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Posty: 2094
    Pomógł: 143
    Ocena: 212
    Ale zjarała Ci się końcówka ,czy tylko sam driver?
    Napisałeś ,że masz kłopty z odbiorem - a sprawdzałeś napięcie na jakim chodzi radio?
    Napięcie stabilizatora powinno wynosić niecałe 10V.Jeśli będzie większe to znaczy że poleciał tranzystor ,efektem czego będzie przesterowanie odbiornika i nadajnika.
    Przykręć tego drivera do obudowy człowieku i już - niech się nie grzeje.Daje się podkładkę z tworzywa.Nawet jeśli driver będzie przesterowany to niech będzie zimny.
    Moim zdaniem masz za duże napięcie na QT2 bo innego wytłumaczenia nie widzę jak driver może brać tyle prądu żeby się zjarać.A sprawdzałeś napięcie na akumulatorze w aucie?

    Napisz może jakie masz przyrządy w chacie ,to spróbuję Ci cokolwiek doradzić bo swego czasu dostałem do naprawy sprawne radio - nazywało się Cobra IVDX.Walczyłem z nim kilka dni ,bo nie mogłem uwiezrzyć w to że wszystkie lata mojej nauki i doświadczenia przy tym radiu nic nie znaczą!
    usunąłem kilka błędów za wyjątkiem syntezy która jest totalną porażką myśli ludzkiej.
    Także spokojnie ,znam go na wylot i jak co to pytaj i daj znać jak tam stabilizator QB1.
    Powinno być: Baza9.1V ,kolektor - tyle co w zasilaczu ,emiter 9.8V

    PS.
    A i jeszcze jedno - jeśli nie chce Ci się bawić to zamiast 2SC2314 wstaw BD135 ,albo nawet 2 równolegle i już
  • #12 5323520
    k.marcin
    Poziom 18  
    Posty: 381
    Pomógł: 1
    Ocena: 26
    spalił się opór RT12, driver i końcówkę też wymieniłem, a zaplecze z przyrządami ubogie. sprawdzę co napisałeś i dam znać, dzieki.
  • #13 5417431
    kuczy
    Poziom 12  
    Posty: 78
    Ocena: 75
    a ja mam pytanie.. wiem, że wątek stary jak świat... ale czy przy odbiorze... nie dałoby się odłączać tego kondensatora przy kwarcu ??? np jakimś prostym przełącznikiem diodowym? - nie raz np w projektach ś.p. Andrzeja Janeczka kwarce lub cewki włączało się diodami odpowiednio spolaryzowanymi ??? dobrze myślę ???
  • #14 5418515
    kuczy
    Poziom 12  
    Posty: 78
    Ocena: 75
    ok.. przyjrzałem się głębiej temu i innymm schematom radii CB.. a więc.. większość z nich ma syntezy ustawione na "piątki" i kwarc 10.24, pierwsza przemiana na 10,7 MHZ - ustalana z syntezy, a druga.. niestety ponownie brana jest częstotliwość wprost z kwarcu 10,24 ( w cobrach 10,25) - więc.. ani Cobra, ani np Alan 37 nie chodzą tak jak powinny bo częstotliwość 10,24 jest "przeciągnięta" żeby wyszły zera...

    rozwiązaniem wg mnie najlepszym - byłoby sklecenie dodatkowego generatora kwarcowego na osobnym kwarcu i ustalenie mu dokładnie tej częstotliwości jaka jest wymagana co nie ??? - koszt zamknął by się pewnie w 20 zł... oczywiscie chodzi mi o generator który podłaczymy ZAMIAST kwarcu z pętli PLL - w mieszaczu (przy drugiej przemianie częstotliwości)

    co o tym myślicie ?
  • #15 5420374
    GREBSON
    Poziom 20  
    Posty: 324
    Pomógł: 21
    Ocena: 20
    [quote="SP8JZ"]PS.
    A i jeszcze jedno - jeśli nie chce Ci się bawić to zamiast 2SC2314 wstaw BD135 , albo nawet 2 równolegle i już.

    Z całym szacunkiem ale w jakim celu kolega doradza takie żeczy.
  • REKLAMA
  • #16 5458355
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Posty: 2094
    Pomógł: 143
    Ocena: 212
    Drugie prawo Kirhoffa
  • #17 5473154
    szymtro
    Poziom 30  
    Posty: 1421
    Pomógł: 101
    Ocena: 59
    A przepraszam jak się liczy jaką moc da jaki tranzystor?

    Rozumiem że bd ma sporo mniejsze wzmocnienie przy 30MHz niż 2078 ale czy tego nie można zmienić poprawiając stopień wcześniej?

    Końcówka pracuje w klasie A (dużo w gwizdek mało do anteny)?
  • REKLAMA
  • #18 5622199
    master9
    Poziom 20  
    Posty: 483
    Pomógł: 6
    Ocena: 59
    Witam. Też mam takie radyjko i powiem szczerze że chyba 3km nie nadaje innych słysze ale mnie nie słyszą sprawdzane. Ustawialem SWR i sprawdzilem od razu moc to okolo 2,5W.
    Mam pytanko czy w prosty sposob mozna zwiększyć moc i oczywiście zasięg?
  • #19 5622748
    szymtro
    Poziom 30  
    Posty: 1421
    Pomógł: 101
    Ocena: 59
    Najprościej to przesterować lekko modulację - poprawi to średnią moc no i zasięg.
    Kup lepszy mikrofon z kompresja i będzie cię lepie słychać.
    Popraw też swr - żeby był jak najniższy na kanale na którym nadajesz najczęściej.
    Można też wypróbować podniesienie zasilania tda2003 do 16v co zapewni zwiększenie mocy.

    Fabryczna ultra 3 lub dx4 nie pracuje idealnie z zerach - to tez możesz poprawić.

    Proszę o zmianę wpisu " z pod-kreśleniem " .
    Regulamin pkt. 12 . [SP5ANJ]
  • #20 5623624
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 9953
    Pomógł: 1382
    Ocena: 656
    master9 napisał:
    ... Ustawialem SWR i sprawdzilem od razu moc to okolo 2,5W. ...

    Podaj podstawowe dane z WFS-u (ang.SWR).
    Reflektometrem NIE da się wykonać pomiaru mocy w.cz. nadajnika. Nie bardzo wiem skąd te 2,5W. Wykonaj pomiar na sztucznym obciążenieniu podając napięcie w.cz. lub stałe po diodzie.

    Podejżewam, że niestety masz uszkodzoną antenę , dlatego zmierz WFS-em swoją antenę i podaj wartość "fali odbitej".

    Cytat:
    ... Mam pytanko czy w prosty sposob mozna zwiększyć moc i oczywiście zasięg?

    Tak można.

    Pozdrawiam.
  • #22 5626322
    mkos1
    Poziom 30  
    Posty: 1822
    Pomógł: 88
    Ocena: 132
    Przy SWR takim jak piszesz i nawet przy tych 2.5W to te 3km "zasięgu" jednak jest troche mało.
    Ale jeśli "antena" jest tylko namiastką prawdziwej anteny to faktycznie nie ma na co wiecej liczyć.
    Tak więc jeśli masz np takiego "cudaka" jakim jest Midland 17-244 to od razu go wywal i postaw coś co sie nazywa anteną.
    No i ostatnia kwestia - wbrew pozorom wcale nie jest aż tak łatwo uszkodzić tranzystor stopnia mocy nadajnika ;)
  • #23 6243755
    daniel359
    Poziom 10  
    Posty: 5
    Koledzy mam takie pytanie co to może być przy Cobra ultra 3 ponieważ gdy naciskam gruszkę to na drugim radiu słychać tylko pisk i to na każdym kanale. Próbowałem wymienić gruszkę i jest to samo cóż to by mogło być?
  • #24 6244067
    mkos1
    Poziom 30  
    Posty: 1822
    Pomógł: 88
    Ocena: 132
    daniel359 napisał:
    Koledzy mam takie pytanie co to może być przy Cobra ultra 3 ponieważ gdy naciskam gruszkę to na drugim radiu słychać tylko pisk i to na każdym kanale. Próbowałem wymienić gruszkę i jest to samo cóż to by mogło być?

    A czy stroiłeś kiedykolwiek antenę?
    Problemu szukałbym na początek w instalacji antenowej i/lub ew. zasilającej radio.
  • #25 6244217
    daniel359
    Poziom 10  
    Posty: 5
    Próbowałem stroić antenę ale to nic nie daje cały czas to samo
  • #26 6244447
    mkos1
    Poziom 30  
    Posty: 1822
    Pomógł: 88
    Ocena: 132
    A jaki uzyskałeś SWR?
    Jaki typ anteny, jak zamontowana, jak podłączone radio?
    Mógłbyś to przecież napisać aby nie było potrzeby "ciągnąć" Cię za język - nikt nie ma z nas tej "magicznej kuli" (a szkoda) aby wiedzieć co tam jest u Ciebie.



    Poprawiłem . [SP5ANJ]
  • #27 6248621
    passatwałcz
    Poziom 15  
    Posty: 222
    Pomógł: 4
    Ocena: 11
    witam,podepne się pod temat,natknąłem się kiedyś przypadkiem na opis przystosowania tego radia do pracy z wkładką elektretową i mam problem,żeby znaezć teraz ten temat, byłbym bardzo wdzięczny za pomoc.
  • #28 6251324
    szymtro
    Poziom 30  
    Posty: 1421
    Pomógł: 101
    Ocena: 59
    Elektretową wkładkę to radio ma standardowo (mikrofon pojemnościowy).
    Najlepiej jest tam zapiąć mikrofon dynamiczny i podbić jeszcze trochę wzmocnienie.
    Trzeba usunąć rezystor podciągający wejście mikrofonowe do +5V(RM20 - nie ma go na schemacie ale fizycznie jest, obok samego wzmacniacza mikrofonowego) i drugi ściągający samo wejście do masy (RM13 na płytce wyświetlacza). Wstawić takie jak potrzebujesz i już.
  • #29 6258652
    passatwałcz
    Poziom 15  
    Posty: 222
    Pomógł: 4
    Ocena: 11
    dzięki wielkie.nie zmienia to faktu,że jednak mam wkładkę dynamiczną, czyli nie będę jej zmieniał.
  • #30 6258768
    szymtro
    Poziom 30  
    Posty: 1421
    Pomógł: 101
    Ocena: 59
    A masz standardowy mikrofon czy jakiś inny?
    Bo w standardowym jest elektretowy tylko ładnie zabudowany - że niby wygląda jak dynamiczny.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemów z odbiorem i działaniem radia CB Cobra 19 Ultra III po naprawie, w tym wymianie drivera i końcówki mocy (tranzystory 2SC2078 i 2SC2314). Użytkownicy wskazują na typowe wady konstrukcyjne tego modelu, takie jak błędy w syntezie częstotliwości (PLL nieprzystosowany do 27 MHz), co powoduje rozjechanie odbiornika o około 2 kHz i problemy z zakłóceniami oraz odbiorem "śmieci" na kanałach. Zalecane jest sprawdzenie i ewentualna modyfikacja układu, m.in. usunięcie trafo modulacyjnego (TM1), zmiana kondensatorów przy kwarcu i antenie, a także poprawne strojenie częstotliwości bez użycia dławika przestrajającego. Wskazano, że fabryczne przestrojenie kondensatorem może pogorszyć odbiór. Problemy z odbiorem mogą wynikać także z uszkodzonej anteny lub złego dopasowania SWR (zalecane wartości około 1,0-1,5). Wymiana tranzystorów na inne modele (np. BD135) jest dyskutowana, ale z uwagą na parametry pracy w klasie A. Wskazano również na konieczność kontroli napięć zasilania i stabilizatora (około 10 V) oraz na ryzyko przegrzewania drivera. W kwestii mikrofonu, standardowo w radiu jest elektretowa wkładka, ale niektórzy stosują mikrofony dynamiczne z modyfikacją układu wejściowego. Poruszono też temat automatycznej kompresji i modulacji, gdzie zalecane są proste poprawki, np. dodanie kondensatora 10 nF na wejściu mikrofonu. Ogólnie radio jest uważane za konstrukcyjnie niedoskonałe, ale możliwe do poprawy przez zaawansowane modyfikacje i strojenie. Wskazano na dostępność schematów i potrzebę użycia przyrządów pomiarowych (SWR-miernik, częstotliwościomierz, omomierz). Dyskusja zawiera także porady dotyczące praw konsumenta i gwarancji, jednak autorzy preferują samodzielne naprawy i modyfikacje zamiast oddawania do serwisu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA