logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kontrowersyjny temat jakie macie zdanie?

zatronik1 31 Lip 2008 21:51 3171 25
REKLAMA
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 5396698
    zatronik1
    Poziom 25  
    Posty: 1044
    Pomógł: 72
    Ocena: 74
    Prowadzę serwis TV i wielokrotnie spotykałem śie z pytaniem czy można coś zrobić z tym że dzwięk w TV w czasie reklam ma wyzszy poziom, Pewnego dnia pewien klient zaproponował sporą kwotę za rozwiązanie tego "problemu". Zadanie rozwiązałem ale zachęcony tym klient za jakiś czas stwierdził że było by jeszcze lepiej gdyby telewizor śie ściszał najlepiej do zera wówczas jak stwierdzłl (cytuję) ci co tam robią różne wygibasy wyglądaliby na tych którymi w istocie sa czyli pajacami.Dodał jeszcze że pełen komfort byłby gdyby telewizor przełaczał śie w czasie reklam na wyświetlanie jakichś ladnych kwiatków.Nie wypowiadając na razie własnego zdania ale uprzedzając pewne spodziewane wypowiedzi zdradzę że ten klient to uznany lekarz specjalista w srednim wieku.Co o tym myślićie?

    klijet=klient

    ~kinga~
  • REKLAMA
  • #2 5396748
    badboy84
    Poziom 43  
    Posty: 8749
    Pomógł: 1197
    Ocena: 1483
    I ma racje, te 20min reklamy zaczynają być już irytujące. Ja przełączam zawsze na inny program jak są reklamy. Niedługo dojdzie do tego że w przerwie reklam będą puszczać film...
  • #3 5396754
    edberg
    Poziom 30  
    Posty: 1179
    Pomógł: 133
    Ocena: 117
    Temat nie obcy. Do rozwiązania polecam kompresor dynamiki , który trzeba odpowiednio podpiąć i jako element wykonawczy zastosować tranzystor jako tłumik w pięty po między sygnał małej częstotliwości( wejście końcówki mocy) a masę.
  • #4 5396760
    w5
    Poziom 15  
    Posty: 209
    Pomógł: 1
    Ocena: 13
    To jest jawne chamstwo ze strony wszystkich telewizji. Oczywiście wykręcają się od tego, ale to fakt: reklamy są głośniejsze niż filmy.
    Stacje radiowe robią to samo (spikerzy i reklamy są głośniejsze niż muzyka).
    A robią to manipulując dynamiką sygnału (reklamy mają wzmacniany każdy cichy fragment i całość przez to jest głośniejsza - kompresja aż do przesady).

    Tu były podobne tematycznie zagadnienia poruszane: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic127351.html
  • #5 5396769
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #6 5396784
    zatronik1
    Poziom 25  
    Posty: 1044
    Pomógł: 72
    Ocena: 74
    No właśnie zrobiłem mniej więcej jak mówi Edberg ale może krok dalej?
  • #7 5396906
    serwal
    Poziom 20  
    Posty: 474
    Pomógł: 3
    Ocena: 53
    Jeszcze za czasów VHS były do kupienia magnetowidy które przerywały nagrywanie podczas reklam. Różnie to działało ale działało. Często ciekawe filmy były oglądane z VHS by pominąć wszystkie "przerywniki"
  • #8 5396910
    Grzegorz S.
    Poziom 17  
    Posty: 113
    Pomógł: 27
    Ocena: 24
    Dlaczego nie ma czegoś takiego do "telepatora" jak np. Adblock do Firefoxa?
    No dlaczego?! Mam (taką cichutką) nadzieję, że ktoś, kiedyś coś takiego wymyśli!
  • #9 5396929
    Przetwornik
    Poziom 26  
    Posty: 1012
    Pomógł: 34
    Ocena: 19
    Grzegorz S. napisał:
    Dlaczego nie ma czegoś takiego do "telepatora" jak np. Adblock do Firefoxa?
    No dlaczego?! Mam (taką cichutką) nadzieję, że ktoś, kiedyś coś takiego wymyśli!

    Ponieważ w Internecie panuje wolność słowa, a w "telewizji" jest kilka rodzajów cenzury.
  • REKLAMA
  • #10 5397227
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 5397249
    Przetwornik
    Poziom 26  
    Posty: 1012
    Pomógł: 34
    Ocena: 19
    Do DVD powstało całe mnóstwo edytorów i ripperów omijających zabezpieczenia, wystarczy potem wrzucić strumień audio-video do np vegasa albo do VirtualDub i robimy co dusza gra. :)
  • #12 5397267
    Faces
    VIP Zasłużony dla elektroda  
    Posty: 3050
    Pomógł: 145
    Ocena: 157
    Witam.

    elektrit napisał:
    W czasie trwania reklam znika logo nadawcy, może to jakoś wykorzystać, o ile się da....


    Strzał w dziesiatkę.
    Pamiętasz: kropek by TVN, jak to było rozwiązane?
  • #13 5397303
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #14 5397380
    w5
    Poziom 15  
    Posty: 209
    Pomógł: 1
    Ocena: 13
    Wystarczy do przegrywania użyć programu typu "DVDFab Platinum" i możesz sobie zmodyfikować zawartość (usunąć reklamy, usunąć/dodać menu).

    A "pchnąć" to można było igłę w gramofonie, a nie laser... :D
  • #15 5397386
    jankolo
    Spoczywaj w Pokoju  
    Posty: 32197
    Pomógł: 1792
    Ocena: 583
    serwal napisał:
    Jeszcze za czasów VHS były do kupienia magnetowidy które przerywały nagrywanie podczas reklam. Różnie to działało ale działało. Często ciekawe filmy były oglądane z VHS by pominąć wszystkie "przerywniki"

    Pod warunkiem że nadawca emitował specjalny sygnał na początku i na końcu bloku reklamowego.
  • #16 5398932
    Fyszo
    Poziom 37  
    Posty: 3987
    Pomógł: 223
    Ocena: 115
    Ja wolę obejrzeć te 20min reklam niż płacić abonament i oglądać te same reklamy na publicznych kanałach. Wiem że to jest mój wybór, że muszę obejrzeć te reklamy żebym miał darmową telewizję. A ten lekarz niech zbiera podpisy za wycofaniem reklam z tv publicznej za ktorą płacą polscy obywatele w postaci abonamentu i dodatkowo w postaci czasu reklamowego.

    PS. Przy analizie występowania loga nadawcy trzeba mocy PCta więc stawiamy stację obok tv i puszczamy wideo przez komputer?
  • #17 5400132
    michcio
    Specjalista elektryk  
    Posty: 2595
    Pomógł: 144
    Ocena: 478
    jankolo napisał:
    serwal napisał:
    Jeszcze za czasów VHS były do kupienia magnetowidy które przerywały nagrywanie podczas reklam. Różnie to działało ale działało. Często ciekawe filmy były oglądane z VHS by pominąć wszystkie "przerywniki"

    Pod warunkiem że nadawca emitował specjalny sygnał na początku i na końcu bloku reklamowego.


    Ten system nazywał się VPS lub PDC. Stacja nadawała odpowiedni sygnał przed i po reklamie, a magnetowid na jej czas pauzował nagrywanie.
    Niestety żadna polska stacja nie nadawała i nie nadaje tego sygnału.

    Co do głośności reklam - faktycznie są bardzo głośne, na granicy przesterowania. To ma na celu niby zwrócić uwagę odbiorcy, ale w 99% przypadków sprawia tylko, że widz zmienia kanał albo tez często po prostu zdenerwowany podświadomie tym wyłącza całkiem telewizor.

    Reklamy coraz bardziej nachalne i denerwujące, a przede wszystkim coraz dłuższe, to prawda, że praktycznie film jest w przerwie pasma reklamowego. I chyba nie możemy nic na to poradzić, poza opłacaniem kanałów premium bez reklam.
  • #18 5400205
    jankolo
    Spoczywaj w Pokoju  
    Posty: 32197
    Pomógł: 1792
    Ocena: 583
    Wszystkie telewizje twierdzą że reklamy wcale nie są głośniejsze, tylko są odpowiednio dobrane proporcje tonów wysokich i niskich, a my wszyscy mamy po prostu omamy słuchowe.
  • #19 5400212
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 5400261
    kudlaty
    Poziom 16  
    Posty: 275
    Pomógł: 6
    Ocena: 2
    No to masz chlopie ciezki orzech ale pomijając wszelkie flustracje przedmówców czy to TV cyfrowy? lub prosciej jeśli sygnał z dzwięku idzie w góre nie naciskając pilota to można to uznać za reklamę i wrzucić mu wizje z jakiegoś generatora. Czekam na DIY tego ;) obrazu nie zaanalizujesz mała mocą obliczeniową natomiast masz zależnośc foni od treści to możesz wykorzystać.
    Pozdrawiam
  • #21 5400300
    w5
    Poziom 15  
    Posty: 209
    Pomógł: 1
    Ocena: 13
    zatronik1 napisał:
    Pewnego dnia pewien klient zaproponował sporą kwotę za rozwiązanie tego "problemu". Zadanie rozwiązałem ale zachęcony tym klient za jakiś czas stwierdził że było by jeszcze lepiej gdyby telewizor śie ściszał najlepiej do zera...

    A można prosić o schemat tego rozwiązania? Co konkretnie zrobiłeś?

    ==================================================

    Sprawdzanie obecności logo (lub jego fragmentu w postaci wybranych kilku/kilkunastu pikseli) wcale nie musi wymagać mocy obliczeniowej PC.

    Na mikrokontrolerach AVR robione są różne generatory sygnałów testowych video (nawet z napisami, itp), czy proste gry telewizyjne: http://www.sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2739.pdf albo lepsza https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1060540.html !

    Więc "w drugą stronę", na podobnym sprzęcie powinno być możliwe wyłapanie fragmentu obrazu i stwierdzanie, czy średnia z niewielką odchyłką (z kilku kolejnych klatek lub lepiej sekund) jasność (i/lub barwa) się nie zmienia.
    Jakby to jeszcze połączyć z jakimś układem analizującym ścieżkę audio (stwierdzanie mniejszej rozpiętości dynamiki w reklamie), to mogło by się udać.

    Tu jest nawet przykład starszego rozwiązania generatora kolorowego obrazu testowego: http://helios.et.put.poznan.pl/~akapluk/mgr/gen_test_pal%20tv.pdf !

    Więc generować obraz można z łatwością (bez komputera PC), a analizować fragmentu nie?
  • REKLAMA
  • #22 5400632
    Fyszo
    Poziom 37  
    Posty: 3987
    Pomógł: 223
    Ocena: 115
    Generowanie a analizowanie to odrębne bajki.
    Jeszcze ADC potrzebny do przeróbki na cyfrowo. A skoro już mamy na cyfrowo to może kupić sobie matrycę '32 i zróbić telewizor cyfrowy - na avr oczywiście, najlepiej żeby Divx odtwarzał.
  • #23 5400734
    w5
    Poziom 15  
    Posty: 209
    Pomógł: 1
    Ocena: 13
    Wyłapanie ciągłej obecności jednej białej poziomej kreski z takich znaczków (po co analizować całość?) musi wymagać użycia skomplikowanych technik (nie da się na 1-2 µC)?
    Kontrowersyjny temat jakie macie zdanie? Kontrowersyjny temat jakie macie zdanie? Kontrowersyjny temat jakie macie zdanie?
  • #24 5400839
    szpila_forever
    Poziom 15  
    Posty: 185
    Pomógł: 7
    Ocena: 4
    nie wiem jak telewizje.
    Stacje radiowe nadają przed reklamami i wiadomościami ciąg DTMF. Jest to spowodowane regionalizacją w/w.
    Moze warto tu poszukać ?

    pozdrawiam
  • #25 5401699
    c2h5oh
    Moderator  
    Posty: 6663
    Pomógł: 502
    Ocena: 749
    Cześć.

    Temat był już kilkakrotnie poruszany na elektrodzie i nikt nic mądrego nie wymyślił.

    p.s. Ja już dawno zapomniałem o tym zjawisku. Nic takiego w moim TV nie występuje. Poziom dźwięku jest zawsze stały. Taki jak ustawię. Bez względu, czy to są reklamy czy coś innego. TV po prostu posiada funkcję AVL .
  • #26 5401714
    Przetwornik
    Poziom 26  
    Posty: 1012
    Pomógł: 34
    Ocena: 19
    Taka opcja nazywa się często gęsto ReplayGain lub Normalizer.
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu wyższego poziomu głośności dźwięku w reklamach telewizyjnych w porównaniu do programów, co jest powszechnie uważane za irytujące i manipulacyjne działanie nadawców. Rozwiązania techniczne obejmują stosowanie kompresorów dynamiki sygnału oraz tranzystorów jako tłumików w torze audio, co pozwala na automatyczne obniżanie głośności podczas reklam. Wspomniano także o systemach VPS/PDC, które umożliwiały magnetowidom pauzowanie nagrywania w czasie reklam, jednak w Polsce nie były one stosowane. Propozycje obejmują również wykrywanie obecności logo nadawcy lub analizę dynamiki dźwięku i obrazu za pomocą mikrokontrolerów AVR do automatycznego wyciszania lub zmiany obrazu na czas reklam. Wskazano, że wiele telewizorów posiada funkcję AVL (Automatic Volume Leveling) lub mechanizmy typu ReplayGain/Normalizer, które stabilizują poziom głośności. Dyskutowano także o możliwościach edycji materiałów DVD za pomocą programów takich jak DVDFab Platinum, VirtualDub czy Vegas w celu usuwania reklam. Wątpliwości budzi skuteczność i dostępność takich rozwiązań w praktyce, a także kwestie prawne i ekonomiczne związane z reklamami w telewizji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA