Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Naprawa Regent 30

gszkiela 21 Feb 2004 17:08 4760 24
  • #1
    gszkiela
    Level 10  
    Witam wszystkich,
    dostalem od kolegi tego Regenta i chcialbym go naprawic. Nie znam sie na tych sprawach i dlatego prosze o pomoc. Sprawa wyglada tak ze ktos wybebeszyl go z orginalnej paczki i zrobil swoja wiec nie jestem tez pewien czy nie dokonano jakis modyfikacji. Lampki juz kupilem nowe ale jest przepalony jeden opornik ten zaraz za trafem i diodami (300). Zmienilem go ale nastepny odrazu tez sie zaczal smazyc i tu pytanie co moze byc tego przyczyna :?:
    Pomocy!
  • #2
    Litwin
    Level 15  
    A czy sprawdziłeś czy nie jest zwarty elektrolit 20uF. Z twojej relacji to on jest twoim problemem, o ile oprnik 500 oHm jest właściwy i nie ma zwarcia w układzie. I do tego jeszcze dobre lampy
  • #3
    gszkiela
    Level 10  
    Ok! :D
    ruszylo bydle, troche to trwalo ale okazalo sie ze to jedna lampa siedzi i musialm kombinowac nowa.
    A teraz dwa pytanka:
    1. Jaki glosnik zastosowac w tym wzmaka bo z tego co wiem to tam jest duza opornosc?
    2. Czy da sie jakos przerobic preamp albo zrobic nowy korzystajac z czesci od istniejacego?
    musze zaznaczyc ze jest to moje pierwsze starcie z lampami wiec raczej cos prostego by wchodzilo w gre.
    Za wszelkie sugestie dziekuje.
  • #4
    j.vit
    Level 19  
    Witam oryginalnie wstawione przez firmę głośniki były firmy RFT o mocy 12,5W o oporności 6 OMów były połączone szeregowo !!
    Przedwzmacniacz przerób korzystając ze schematów dobrych firm jeśli ma służyć do gitary to najlepiej Fender-preferowane czyste brzmienie gitary Jeżeli gitara ma brzmieć fuzzy ,to skorzystaj z przedwzmacniacza firmy MARSHAL wtedy będa idealne przestery
    I jeszcze jedno- we wzmacniaczu panują dość wysokie napięcia a kondensatory trzymają dosyć długo!! więc za każdym zrobionym stopniem przedwzmacniacza rozładuj np izolowanym dobrze od strony rekojesci min500V je do masy układu celem uniknięcia porażeń pradem !!!!
  • #5
    Vault Dweller
    Level 29  
    Można od bidy podłączyć kolumnę 8omową trochę przeciąży wzmacniacz ale lampówki to znoszą w przeciwieństwie do wzmaków na tranzystorach. Nie należy ich zaś włączać bez obciążenia lub ze zbyt dużą opornością!
  • #6
    gszkiela
    Level 10  
    Postanowilem zrobic przedwzmacniacz na podstawie Red Barona czyli dwa kanaly osobno. Mysle ze nie jest to zbyt skomplikowana schemat i powinienem sobie z tym poradzic no chyba ze gdzies czaja sie jakies polapki. Najwiecej problemu bedzie z glosnikiem bo posiadam jedynie estradowego tonsila 50W 4ohm no i chyba bende musial cos kupic.
  • #7
    gszkiela
    Level 10  
    Postanowilem zrobic przedwzmacniacz na podstawie Red Barona czyli dwa kanaly osobno. Mysle ze nie jest to zbyt skomplikowana schemat i powinienem sobie z tym poradzic no chyba ze gdzies czaja sie jakies polapki. Najwiecej problemu bedzie z glosnikiem bo posiadam jedynie estradowego tonsila 50W 4ohm no i chyba bende musial cos kupic.
  • #8
    Rocky Horror
    Level 31  
    Witam!

    Przedewszystkim...Czy Twój Regent to NRD-owski Regent 30 produkcji Bohm Klingenthal, czy Vermona?

    Małe sprostowanie...Wzmacniacze lampowe nie lubią przeciążeń tak samo jak tranzystorowe, szczególnie w aplikacjach gdzie prąd katodowy i moc admisyjna lamp są bliskie dopuszczalnej granicy. Przeciążenie wzmacniacza prowadzi do wzrostu prądu katodowego, i w konsekwencji - powolną i jak wiadomo nieodwracalną utratę emisji.

    Niedociążenie natomiast nie jest tak złe w skutkach jak się ogólnie mówi. Problemy z indukcją wysokich napięć w trafie zaprojektowanym na znamionowe np. 4 omy, mogą pojawić się przy obciążeniach rzędu kilkuset omów! Obciążenie wzmacniacza lampowego na 4 lub 6 omów - 8 omami, nie powinno jeszcze powodować takich efektów.

    Odnośnie samego wzmacniacza...Trochę szkoda przerabiać jego przedwzmacniacz, jakby nie patrzeć to jest kawałek historii i warto ten piec zostawić w jego oryginalnej formie :wink: . Możnaby jednak się zastanowić nad zmianą sposobu prowadzenia mas i montażu elementów. Oryginalny montaż niestety wnosi dość mocne przesłuchy między poszczególnymi stopniami :? . Można ewentualnie wymienić kondensatory katodowe, sam jestem raczej przeciwnikiem wyrębu starych elektrolitów bo na ogół jest to bezsensowne, ale niemieckie kondensatory były na ogół do bani. Mozliwe że jak się tym zajmiesz to nie będzie już potrzeby przerabiania całego przedwzmaka...

    Powodzenia!
  • #9
    gszkiela
    Level 10  
    Ten regent to model Bohm Klingenthal a przerabiac chcem aby robil mi za wzmak gitarowy i potrzebny mi do tego kanal przesterowany. Tak wiec pomyslalem o tej przerobce.
  • #11
    j.vit
    Level 19  
    Witam wydaje mi sie że ten będzie lepszy niz oryginał wypróbowany osobiście działa bez problemu no i daje super przestery zależnie od gitarki na Gipsonie przesterowuje nawet przy wejściu clean!!!!! i idealnie daje efekt przy Fenderach (telecaster)brzmi jak w nagraniach na wejściu przesterowanym można grac akordami i wszystko mimo przesteru jest czytelne -polecam
  • #12
    gszkiela
    Level 10  
    Witam ponownie,
    tym razem pytanko o glosnik. Chce kupic do tego regenta ktoregos z Eminence tylko ktory, chodzi mi o moc i opornosc?
  • #13
    Rocky Horror
    Level 31  
    W przypadku impedancji będą jaja, bo wątpię żeby gdzieś jeszcze można było dostać głośniki 6-omowe :? .

    Pozostają więc dwa 8 omowe. Nie zalecałbym stosowania 4 omowych głośników, bo mogą na tym ucierpieć lampy końcowe, a konkretnie emisja ich katod.

    W kwestii mocy - przynajmniej 12,5W mocy znamionowej na głośnik. Obecnie produkowane głosniki będą pewnie o wiele mocniejsze, więc z wyborem nie będzie większego problemu...
  • #14
    janek11389
    Level 42  
    Witam i pozdrawiam, ja też czuję wielki sentyment do tych starszych wzmacniaczy, a zwłaszcza niemieckich firm REGENT, VERMONA itd. Choć dzisiejsza elektronika poszła grubo do przodu to i tak mało który im dorównuje, ja na bazie kilku tych dobrych firm zbudowałem sobie swój własny wzmacniacz z czego jestem zadowolony. Poprzednie rady kolegi są bardzo dobre od razu widać że zna się na rzeczy. Mając takie cacko naprawdę warto w niego zainwestować, i niech cię nie przeraża tak mała moc bo jak na dzisiejsze czasy gdzie dominują pseudo kilowaty to i tak on na pewno będzie lepszy. Kolega Ci prawdę powiedział że ta sama moc w lampie czy na tranzystorze będzie na tym samym poziomie, no bo przecież wad jest tylko watem, a nie decybelami. Cały kniw jest w tych super głośnikach co tam siedziały. Były to szeroko pasmowe, o bardzo dużej sprawności, i myślę że trudno będzie je dostać. Można tam wstawić nasze szeroko pasmowe tonsile GDS 30/30 ale to już nie to, mają tylko 97dB. ale sprzęt jest tak dobry że warto kupić głośnik 12 GU BEMA który ma 101dB.i kosztuje 241zł. a wiedz że podniesienie o trzy decybele będzie grać dwa razy głośniej, i to jest cała magia głośności, i dlatego warto zainwestować, pozdrawiam janek.
  • #15
    radocha
    Level 28  
    3 dB to wcale nie 2 razy głośniej, 3 dB to najmniejsza wyrażnie rozpoznawalna przez większość populacji różnica głośności. Jako "2 razy głośniej" większość laików określa różnicę ok 8-10 dB (czyli prawie 10 razy większa moc). A RTF-y 12,5W miały dla niektórych fragmentów pasma (i to tych decydujących o subiektywnym odczuciu głośności) sporo więcej niż 101dB, dodatkowo dochodził efekt kompresji (teoretyczny zysk do 9dB)
    może Ci nieco brakować głośności. najtepiej chyba obciążyć wzmaka glośnikiem 15 ohm, i z niego pobierać sygnał do dopałki mocy na np. 4 ohm, zachowasz choć trochę charakterystycznych, "własnych" cech wzmaka
  • #17
    radocha
    Level 28  
    1 w niektórych piecach gitarowych, zwłaszcza starszych, driver końcówki nie ma stabinego wzmocnienia napięciowego, maleje ono wraz ze wzrostem wysterowania - wychodzi "kompresor dynamiki", podobne zmiany wzm prądowego przy współpracy z głośnikiem udają "peak limiter" , to po to trafiają się np.: rezystancje w gałezi zasilania końcówki, "niedoszacowania" trafa, szczeliny w rdzeniu bądź "dziwnie" dobrane warunki pracy. W przypadku pieca gitarowego wierność odtwarzania nie musi być zaletą. A kompresja dynamiki teoretycznie potrafi dać przeciętny subiektywny zysk w odsłuchu do 9dB
    2 te zamierzone zniekształcenia - jeśli mają być dalej wniesione do dopałki mocy (np wtórnik napięciowy mocy push-pull na 4 ohm)- no to równolegle z głośnika
    3 a dopałka mocy bo :
    -prosta jak drut i każdy to potrafi zrobić
    -ciężko zdobyć 6cio omówki RFT (rft już dawno nic nie produkuje bo nie istnieje, podobnie jak nie istnieje NRD) , "jakaś" 15 ohmówka niekoniecznie będzie miała super efektywność, a Gszkiela ma tonsila z którym nie ma co zrobić.
    Oczywiście o charakterystycznym brzmieniu głośników RFT możemy niestety wtedy zapomnieć
    Te głośniczki wytrzymują więcej niż 12,5 W, RFT rebiło odsłuchy 15W (co najmniej tyle gwarantowali w opisie)z tymi głośniczkami. Jak się mierzyło to najczęściej miały tak na prawdę 18-20 Wrms, widocznie jak projektowali, brali poprawkę na ew. spadki nap. w sieci, brakoróbstwo w nawijaniu trafa 220V itp. Ja używam 2uch właśnie do tego, zdziwił byś się jak głupie 2x15 W potrafi hałasować. Choć Hi-Fi to na pewno to nie jest
    4 ode mnie, boś miał 0, a więc wydałeś wszystko. Mnie też wspomagali
  • #18
    janek11389
    Level 42  
    Witam, na początek jeśli
  • #19
    radocha
    Level 28  
    1 Angielszczyzny chyba jednak nie nadużywam, 3 zwroty oczywiste dla każdego elektronika (akurat takie, których zastępowanie polszczyzną jest nieporęczne) to chyba nie nadmiar
    2 napisałem : "W przypadku pieca gitarowego wierność odtwarzania nie musi być zaletą" i "zamierzone zniekształcenia"
    3 Pozostałe rzeczy chyba coraz bardziej nie na temat "Naprawa Regent 30"
    4 Prywatne rzeczy załatwiajmy na PW
    5 Wracajac do Regent 30 te głośniki to: A30 6-1,4 TGL200-7081
  • #20
    janek11389
    Level 42  
    Dziękuję że sprowadziłeś mnie na ziemię,
  • #21
    j.vit
    Level 19  
    Janek wszystko dobrze do gitary elektrycznej lampy są OK i tak ma być -lampy to LO HI ale do tej pory nikt nic lepszego nie wymyślił !!!
    Jak miałem w domu bassmana 135 Fender to byłem zdumiony jego konstrukcją wewnętrzną to poptostu finezja prowadzić przewód od gniazda wejściowego ok.16 cm przewód bez ekranu i uzyskać poziom przydzwięku bliski zeru to dla mnie osobiście klasa bo na tranzystorach i układach to proste. :)
    A MV to wzmacniacz firmy regent ! więc nie jest rodzimej produkcji
  • #22
    janek11389
    Level 42  
    Zaczerpnołem trochę ucha,
  • #23
    obr1
    Level 14  
    Cześć. Ostatnio grzebałem na allegro w głośnikach i gość chciał sprzedać właśnie oryginalne Regenty po 40 PLN.
  • #24
    baku
    Level 10  
    Pozwolicie że się podłącze do tematu:
    Moje pytanie jest następujące:
    Posiadam dwa głośniki unitry GD20/5F 5VA 15 Ohm Czy da się je jakoś podłączyć do tego wzmacnicza (tj. regenta 30H)
  • #25
    aktyp
    Level 26  
    W malych piecykach vermona regent 150 sa glosniki RFT 12,5 w. mozna je kupic za grosze na allegro i wyjac glosnik