logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać

M.A.G 04 Paź 2008 16:58 7196 34
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować układ z 5 przyciskami chwilowymi, aby naciśnięcie jednego włączało przypisany mu przekaźnik i jednocześnie wyłączało wcześniej aktywny przekaźnik?

Najprościej zrobić to jako układ wzajemnie wykluczających się zatrzasków: na przerzutnikach CMOS albo na przekaźnikach bistabilnych dwucewkowych, gdzie jeden przycisk podaje impuls SET swojego przekaźnika i przez diody RESET pozostałych czterech [#5601213][#5607982] W wersji CMOS warto dodać C1 do zerowania przy włączeniu zasilania oraz kondensatory 10 nF–100 nF równolegle do rezystorów R4÷R6, żeby ograniczyć drgania styków [#5601213] Taki układ da się rozbudować na dowolną liczbę przekaźników, a przy jednoczesnym wciśnięciu kilku przycisków działa na zasadzie „kto pierwszy, ten lepszy” [#5601213] Jeśli wybierzesz przekaźniki bistabilne 2-cewkowe, rozwiązanie jest proste: jeden impuls idzie na cewkę SET wybranego przekaźnika, a pozostałe cewki RESET są zasilane przez diody [#5607982] Jako wariant uproszczający reset sugerowano też dodatkowy przekaźnik lub układ tranzystorowy do wytworzenia krótkiego impulsu resetującego [#5608173]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 5598347
    M.A.G
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 54
    W jaki sposób mam zbudować układ sterowania 5 przekaźnikami za pomocą 5 przycisków (niestabilnych) tak aby zadziałanie jednym przyciskiem załączało przypisany mu przekaźnik i jednocześnie wyłączało inny wzbudzony już przekaźnik.
  • REKLAMA
  • #2 5599046
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    Możesz takie zadanie wykonać w oparciu o przerzutniki RS.
    Tu masz taki przykład. Dałem tu tylko trzy przyciski, ale oczywiście można to dalej rozbudowywać.
    Możesz ten układ zbudować w programie Crocodile Clips i samemu przekonać się jak działa.

    sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać
  • REKLAMA
  • #3 5599546
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Nic nie piszesz o sytuacji teoretycznej naciśnięcia dwóch jednocześnie przycisków.Chyba znalazłem rozwiązanie na samych przekaźnikach,jest to rozważnie teoretyczne tak więc muszę to wypróbować praktycznie.Jest i jeden warunek że przekażnik musi posiadać trzy styki pomocnicze NO ale takowe są w handlu.
  • #4 5601213
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Można to również zrobić w ten sposób:
    sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać
    C1 -zerowanie układu w momencie włączenia zasilania (równolegle do C1 można podłączyć przełącznik zerowania w dowolnej chwili). Można także "uprzywilejować" dowolny przekaźnik w momencie załączania zasilania.

    W przypadku zakłóceń w pracy, spowodowanych drganiami przełączników należy dołączyć równolegle do rezystorów R4÷R6 kondensatory 10n÷100n.

    Napięcie zasilania - w zakresie dopuszczalnych dla C-MOS

    Elementy wyjściowe (tranzystory i rezystory) - w zależności od przekaźników.

    W przypadku wciśnięcia kilku przełączników równocześnie - układ działa na zasadzie "kto pierwszy, ten lepszy" (jak w teleturniejach :D )

    Ilość przekaźników oczywiście dowolna.

    Pozdrawiam
  • #5 5601788
    M.A.G
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 54
    Obydwa projekty są ciekawe jednak problem jest w tym, że nie mam możliwości wytrawienia płytki. Raczej szukał bym bardziej prostego w wykonaniu rozwiązania.
  • #6 5603027
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Nie odpowiedziałeś ,naciskam jeden przycisk/trzymam/go i naciskam drugi przycisk.Czy jest taka sytuacja.
  • #7 5603721
    chudybyk
    Poziom 32  
    Posty: 1526
    Pomógł: 196
    Ocena: 295
    Najprostsza sprawa to zastosowanie przycisków typu ISOSTAT zblokowanych w rzędzie. Przełączanie przycisków realizuje się mechanicznie, więc przekaźniki można podpiąć wprost.
    Pozdrawiam!
  • #8 5603865
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    chudybyk napisał:
    Najprostsza sprawa to zastosowanie przycisków typu ISOSTAT zblokowanych w rzędzie


    Idąc tym tokiem rozumowania, to jest jeszcze prostsze rozwiązanie: wystarczą same isostaty, po co te przekaźniki :?: :D
    Tyle, ze takie "porady" niewiele (albo nic) mają wspólnego z tematem (przełączniki miały co prawda mechaniczne, ale "niestabilne").

    Ponieważ kol. tomaszgab nie może doczekać się odpowiedzi od kol elkard (może dlatego, że sprawa jest oczywista?) więc ja pozwolę sobie przedstawić moje zdanie na ten temat: dla przerzutników RS (na bramkach NAND) taka sytuacja (R=0 i S=0) jest stanem zabronionym i .... to tyle.
    Mój układ na przerzutnikach D dopuszcza sytuację zwarcia kilku przycisków jednoczesnie - opisałem to.

    Kol. M.A.G : takie układy można z powodzeniem wykonać na płytkach uniwersalnych :D
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #9 5604394
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    prezeswal napisał:
    Ponieważ kol. tomaszgab nie może doczekać się odpowiedzi od kol elkard (może dlatego, że sprawa jest oczywista?) więc ja pozwolę sobie przedstawić moje zdanie na ten temat: dla przerzutników RS (na bramkach NAND) taka sytuacja (R=0 i S=0) jest stanem zabronionym i .... to tyle.

    Oj przepraszam, nie zorientowałem się że jest to pytanie i jeszcze na dodatek do mnie. Przecież sprawa jest oczywista ?
    Kolego prezeswal, a cóż to takiego tragicznego stanie się gdy na wejściach R i S tego przerzutnika pojawią się zera logiczne ?
  • #10 5604432
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Nic tragicznego się nie stanie (ja tylko zacytowałem stwierdzenie z teorii przerzutnika RS) :D

    ps. ja to nazywam: układ zgłupieje :D
  • #11 5604598
    M.A.G
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 54
    A gdybym taki układ zbudował na przekaźnikach bistabilnych? wydaje mi się że to chyba jest najprostszy sposób.


    sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać
  • REKLAMA
  • #12 5604687
    twazny
    Poziom 26  
    Posty: 682
    Pomógł: 91
    Ocena: 56
    Najprostszy sposób to zastosować stare układy 580,590.Produkowane przez Cemi jako UL 1958,1959.
    Dodać po tranzystorze jeśli pobór większy niż 50mA.Zawierają wszystko co potrzebne.
    Były stosowane w programatorach starych telewizorów.
  • #13 5604934
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    M.A.G. napisałem ci że można zrobić to na samych przekaźnikach ale jedyny wada że można tak jak pisałem nacisnąć jeden przycisk/przytrzymać/ i nacisnąć drugi co powoduje włączenia dwóch przekaźników.
  • #14 5605019
    M.A.G
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 54
    a no tak pytanie było, wiec uruchomienie 2 przekaźników naraz w niczym nie przeszkodzi i raczej taka sytuacja nie nastąpi. Czy w takim razie ten prosty układ sterowania samymi cewkami będzie dobry? czy coś należało by jeszcze tam zmienić?
  • #15 5605544
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6190
    Pomógł: 312
    Ocena: 1004
    Witam.
    W zasadzie moich autorskich rozwiązań nie publikuje na otwartym forum.
    Podaj maila prześlę rozwiązanie.
    Pozdrawiam.
  • #16 5605673
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    A to jest mój pomysł (chyba autorski, ale opublikuję :D )
    Myślę, że nie pomyliłem się w rysowaniu - nie sprawdzałem tego układu "fizycznie" :
    sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać

    Kondensator trzeba oczywiście dobrać do przekaźnika
    Pozdrawiam
  • #17 5605771
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6190
    Pomógł: 312
    Ocena: 1004
    Witam.
    Kolego prezeswal a co się stanie gdy przyciśniemy np. dwa przyciski ??.
    Pozdrawiam.
  • #18 5605822
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Włączą się dwa przekaźniki.

    M.A.G napisał:
    a uruchomienie 2 przekaźników naraz w niczym nie przeszkodzi i raczej taka sytuacja nie nastąpi


    Dlatego wysłałem mój pomysł :D
  • #19 5605928
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    Pomysł całkiem całkiem. Chodź nie mojego autorstwa tylko kolegi prezeswal. :wink:
    Tylko mała korekta. Należy jeszcze dodać po jednej diodzie. W przeciwnym razie po załączeniu któregokolwiek przekaźnika, kondensator C1 będzie cały czas naładowany poprzez styk pomocniczy danego przekaźnika. No i wiadomo... Poza tym chyba ok.

    sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać
  • #20 5605993
    M.A.G
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 54
    kolego prezeswal wyjaśnij mi jeszcze jakie zadanie spełnia 4 przekaźnik bo nie dokońca rozumiem.
  • #21 5606038
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    Ja tylko jeszcze dodam że układ nadal nie pracuje prawidłowo. Należy dodać po jeszcze jednej diodzie od strony styku pomocniczego.
  • #22 5606120
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Kol. elkard - dzięki za uznanie i słuszną poprawkę :D

    Kol M.A.G .Ten przekaźnik odłącza zasilanie wszystkich przekaźników (poza sobą :D ) w momencie wciśnięcia któregoś klucza (lub kilku jednocześnie) na czas określony pojemnością kondensatora i rezystancją cewki. Wciśnięcie klucza musi być na tyle długie, aby kondensator zdążył się naładować , nie powinien więc być "zbyt duży",ale jednocześnie jego pojemność musi być wystarczająca dla zadziałania przekaźnika.
    Pozdrawiam
  • #23 5607065
    M.A.G
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 54
    to już rozumiem. układ podoba się. Tylko jedna sprawa układ po odłączeniu zasilania nie będzie pamiętał swojego stanu. Można to chyba zrobić z powodzeniem na przekaźnikach bistabilnych jednocewkowych lub dwucewkowych?
  • #24 5607982
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    Gdybyś chciał stosować przekaźniki bistabilne 2-cewkowe to może coś takiego. Układ jest prosty w swym działaniu. Po naciśnięciu którego kolwiek przycisku podawane jest napięcie na cewkę SET danego przekaźnika a poprzez cztery diody podawane będzie napięcie na cewki RESET pozostałych czterech przekaźników. Tylko że trzeba dać trochę tych diod.

    sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać
  • #25 5608151
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    M.A.G napisał:
    układ po odłączeniu zasilania nie będzie pamiętał swojego stanu. Można to chyba zrobić z powodzeniem na przekaźnikach bistabilnych jednocewkowych lub dwucewkowych?


    Czwarty przekaźnik ("zerujący") odłączając napięcie zasilania podaje je jednocześnie na swój wolny styk NO. Można to (chyba) wykorzystać do "resetu" przekaźników bistabilnych :?:
  • Pomocny post
    #26 5608173
    elkard
    Poziom 36  
    Posty: 2092
    Pomógł: 397
    Ocena: 253
    A może jaszcze coś na takiej zasadzie jak wcześniej zaproponowałeś, z kondensatorem do wytwarzania krótkiego impulsu resetującego ?

    sterowanie pięcioma przekaźnikami - jak to wykonać

    Dodano po 12 [minuty]:

    Może należało by dać dodatkowy przekaźnik tak jak sugerujesz, bo wytworzenie impulsu dla pięciu cewek resetujących wymagało by kondensatora o większej pojemności itd. Tylko praktycznie to będzie szósty przekaźnik bo autorowi zależy na przełączaniu pięciu przekaźników. Zamiast tego dodatkowego przekaźnika można by też zastosować układ tranzystorowy, tym samym jeszcze zmniejszyła by się wartość tego kondensatora.
  • Pomocny post
    #27 5608262
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 176
    Wydaje mi się, że masz rację. Te bistabilne przekaźniki - to dla mnie "nowa okoliczność w sprawie :D ".
    Zastanowię się, ale chyba nic sprytniejszego nie wymyślę :D
    Pozdrawiam
  • #28 5616221
    M.A.G
    Poziom 11  
    Posty: 74
    Ocena: 54
    myślę, że najbardziej podobają mi się rozwiązania kolegi elkard na przekaźnikach dwucewkowych i kolegi prezeswal z dodatkowym przekaźnikiem:)
  • #29 5616729
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    M.A.G nie rozumiem, przekaźnik dwucewkowy.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy układu sterowania pięcioma przekaźnikami za pomocą pięciu niestabilnych przycisków, tak aby naciśnięcie jednego przycisku załączało przypisany mu przekaźnik i jednocześnie wyłączało inny już wzbudzony. Proponowane rozwiązania obejmują układy oparte na przerzutnikach RS i D, jednak problemem jest stan zabroniony (R=0, S=0) w przerzutnikach RS oraz możliwość jednoczesnego włączenia kilku przekaźników przy naciśnięciu wielu przycisków. Rozwiązania mechaniczne z przyciskami typu ISOSTAT zostały uznane za zbyt proste i niezgodne z wymaganiami.

Wskazano możliwość zastosowania przekaźników bistabilnych jedno- lub dwucewkowych, które pozwalają na zapamiętanie stanu po odłączeniu zasilania. Schematy z wykorzystaniem kondensatorów do generowania krótkich impulsów resetujących oraz dodatkowego przekaźnika "zerującego" zostały zaproponowane w celu poprawy działania układu i eliminacji problemu jednoczesnego załączenia wielu przekaźników.

Wspomniano także o gotowych układach scalonych 580, 590 (UL 1958, 1959 produkowane przez CEMI), które zawierają niezbędne elementy do sterowania przekaźnikami. Dyskutowano o konieczności stosowania diod zabezpieczających przy stykach pomocniczych przekaźników, aby uniknąć ciągłego ładowania kondensatora i poprawić stabilność układu.

Podsumowując, najbardziej praktyczne i polecane rozwiązania to układy z przekaźnikami bistabilnymi dwucewkowymi z diodami zabezpieczającymi oraz dodatkowym przekaźnikiem resetującym, co zapewnia stabilne i pamiętające stan sterowanie pięcioma przekaźnikami za pomocą niestabilnych przycisków.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA