Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja elektryczna w ogródku (czy to bezpieczne?)...

expat 12 Paź 2008 20:25 2855 24
  • #1 12 Paź 2008 20:25
    expat
    Poziom 9  

    W ogródku istnieje instalacja elektryczna dwuprzewodowa. Kable są w rurce z tworzywa sztucznego na całej długości. Martwi mnie skuteczność podłączonego zerowania w tym wypadku (silnik pompy - kontakt z wodą).Gniazdka są co prawda typu hermetycznego, ale w przypadku większych opadów istnieje możliwość przebicia (chyba). Jak dodatkowo zabezpieczyć taką instalację?

    Instalacja elektryczna w ogródku (czy to bezpieczne?)...Instalacja elektryczna w ogródku (czy to bezpieczne?)...

    Mam jeszcze pytanie związane z łączeniem przewodów. Elektryk zapomniał przed malowaniem pomieszczenia schować przewód do oświetlenie i puścił go po drewnianej belce, sztukując w połowie innym przewodem (oba miedziane). Czy taka hybryda jest bezpieczna czy też grozi pożarem (połączenie zaizolowane i w koszulkach). Zwracałem uwagę, że jest tu coś nie tak, ale fachowiec twierdzi, że przesadzam i szukam dziury w całym. Będę wdzięczny za wszelkie opinie...

    0 24
  • #2 12 Paź 2008 20:37
    manski
    Poziom 21  

    według obecnie obowiązujących przepisów nowo budowane instalacje powinny mieć uziemienie i wyłącznik różnicowoprądowy , jesłi nawet cała instalacja w domu nie spełnia tych wymagań to możesz na sam obwód w ogródku założyć wyłącznik różnicowoprądowy ( jednofazowy ) tylko rozpiąć połączenie bolców ochronnych z zerem , a same bolce ochronne wgniazdkach i metalowe obudowy urządzeń uziemić , to będzie najlepsze zabezpieczenie przed porażeniem , jakiekolwiek przebicie spowoduje "wyskoczenie" wyłącznika różnicowoprądowego i nikomu nic złego się nie stanie .

    0
  • #3 13 Paź 2008 09:31
    Maly
    Poziom 28  

    Faktycznie w miejscu podłączenia instalacji do budynku można dać puszkę hermetyczną, zrobić rozdział, uziemić i dać różnicówkę. Na oświetlenie dałbym osobną eskę, i rozdzielił od gniazdek (niestety trzeba dać osobny przewód).

    Co do łączenia przewodów, to jeśli jest to dobrze połączone (skręcone, zalutowane itp) to nie powinno być problemów.

    0
  • #4 13 Paź 2008 18:41
    michcio
    Specjalista elektryk

    Czyli wpadało by kable wymienić na 3-przewodowe.

    0
  • #5 13 Paź 2008 20:29
    and61
    Poziom 26  

    Zwróć uwage na przepisowe ułozenie przewodow w ziemi

    0
  • #6 14 Paź 2008 09:38
    michcio
    Specjalista elektryk

    No właśnie, bezpośrednio w ziemi można układać przewody YKY, a układanie czegokolwiek w rurce nie ma sensu bo zbierze się w niej i tak woda.

    0
  • #7 14 Paź 2008 21:26
    expat
    Poziom 9  

    Witam ponownie i bardzo dziękuję za wszystkie wypowiedzi. Elektryk twierdzi, że nic nie trzeba uziemiać tylko jest jakieś specjalne urządzenie wkładane między wtyczkę a gniazdko, które pełni rolę wyłącznika różnicowoprądowego przy instalacji dwuprzewodowej. Czy ktoś słyszał o takim rozwiązaniu?

    >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

    EDIT:
    Znalazłem w sieci podobne urządzenie. Czy to jest coś warte?

    Instalacja elektryczna w ogródku (czy to bezpieczne?)...

    ****************************************************

    Instalacja elektryczna w ogródku (czy to bezpieczne?)...

    0
  • #8 15 Paź 2008 08:38
    Maly
    Poziom 28  

    Owszem, uziemiać nie trzeba, wystarczy sam rozdział z PEN na PE i N, ale jeśli taką puszkę dajesz na zewnątrz, przy wkopywaniu przewodu, to naprawdę niewiele więcej cię kosztuje aby troszkę głębiej wkopać kawałek bednarki.

    To co jest na zdjęciu, to nic innego jak zwykła różnicówka w obudowie z wtyczką i gniazdkiem. Być może sprawdza się to nawet w instalacji dwuprzewodowej (przed tym czymś - wewnątrz pewnie jest rozdział PEN / PE, N) ale żeby to miało ręce i nogi to za tym czymś należy dać instalacje trójprzewodową.
    Dając za to 300 zł i uważać aby się o to nie potknąć, wolę dać 30 za zwykłą różnicówkę, 20 za obudowę naścienną hermetyczną i powiesić to na zewnątrz na ścianie.

    0
  • #9 15 Paź 2008 11:41
    michcio
    Specjalista elektryk

    Poza tym w sieci dwuprzewodowej różnicówki nie wolno stosować, i tak nie spełni swojej funkcji, która polega na rozłączeniu zasilania od razu kiedy tylko pojawi się przebicie, a nie dopiero jak zacznie telepać człowieka (choć jak zacznie to i różnicówka przeważnie nie pomoże).

    0
  • #10 15 Paź 2008 11:54
    Maly
    Poziom 28  

    Cytat:
    Poza tym w sieci dwuprzewodowej różnicówki nie wolno stosować


    Też najpewniej w tym urządzeniu jest rozdział, dalej za tym trzeba stosować instalacje trójprzewodową.

    0
  • #11 15 Paź 2008 13:29
    serwisant73
    VIP Zasłużony dla elektroda

    A dlaczego szanowny kolega twierdzi,że winstalacji dwuprzewodowej nie wolno stosować różnicówki??
    To chyba nie całkiem zgadza się z prawdą.

    0
  • #12 15 Paź 2008 14:13
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #13 15 Paź 2008 14:25
    Androl
    Poziom 14  

    Witam,

    Z tego co widać na zdjęciu to wtyczka też jest na gniazdko z bolcem, Także przypuszczam, że gniazdko trzeba przerabiać i zmoskować bolec z przewodem N dodatkowa robota, więc chyba gra nie warta świeczki kol. Maly ma rację. Taniej wyjdzie przeróbka instalacji niż takie wynalazki.

    Pozdrawiam.

    0
  • #14 15 Paź 2008 15:03
    michcio
    Specjalista elektryk

    serwisant73 napisał:
    A dlaczego szanowny kolega twierdzi,że winstalacji dwuprzewodowej nie wolno stosować różnicówki??
    To chyba nie całkiem zgadza się z prawdą.


    Można to wszystko, ale czy jest to dozwolone? Od kiedy wkłada się RCD w TN-C?
    Dwa przewody to może być, ale przed różnicówką i przed nią właśnie musi nastąpić rozdział PEN na PE i N.
    I ten rozdział w przypadku tego urządzenia na zdjęciu następuje w gniazdku do którego podłączone jest to rządzenie a nie w tym urządzeniu. Urządzenie samo wam rozdziału nie dokona bo by tym zabiło użytkownika (skąd wiadomo z której strony w gniazdku "źródłowym" jest zero a gdzie faza?).
    A po stronie wyjścia instalacja musi być już trzyprzewodowa.

    Co innego jak to urządzenie ma zasilać tylko pojedyncze urządzenie z wtyczką (jakieś elektronarzędzie, sprzęt, cokolwiek), a już troszkę co innego jak jakiś odcinek instalacji.
    W instalacji za różnicówką muszą być trzy przewody, bo to jest niezbędne do spełnienia określonej funkcji tego urządzenia.
    Przecież RCD ma rozłączyć zasilanie przed porażeniem człowieka a nie z powodu rażenia. To środek ochrony przed dotykiem pośrednim, nie bezpośrednim.

    0
  • #15 15 Paź 2008 17:35
    expat
    Poziom 9  

    michcio napisał:
    W instalacji za różnicówką muszą być trzy przewody, bo to jest niezbędne do spełnienia określonej funkcji tego urządzenia.
    Przecież RCD ma rozłączyć zasilanie przed porażeniem człowieka a nie z powodu rażenia. To środek ochrony przed dotykiem pośrednim, nie bezpośrednim.


    Dziękuje bardzo, ten fragment wypowiedzi wszystko mi wyjaśnił. Pozdrawiam...(chyba muszę zmienić elektryka).

    0
  • #16 15 Paź 2008 21:06
    bonanza
    Spec od Falowników

    [quote="michcio"]

    serwisant73 napisał:
    A dlaczego ...

    A po stronie wyjścia instalacja musi być już trzyprzewodowa.

    W instalacji za różnicówką muszą być trzy przewody, bo to jest niezbędne do spełnienia określonej funkcji tego urządzenia.


    Nie zgadzam się.

    Jeśli włożę do tego gniazda kosiarkę z przewodem dwużyłowym albo podobne narzędzie (2 kl. ochr.) - czy to będzie nieprawidłowe? Czy różnicówka wtedy nie spełnia swojej roli?

    Takie coś, tylko bez sznura (wtyk, RCD i gniazdo) kupiłem w wakacje na Słowacji w Lidlu za 200 koron.

    0
  • #17 15 Paź 2008 23:39
    Tomkii
    Poziom 12  

    bonanza napisał:
    Jeśli włożę do tego gniazda kosiarkę z przewodem dwużyłowym albo podobne narzędzie (2 kl. ochr.) - czy to będzie nieprawidłowe? Czy różnicówka wtedy nie spełnia swojej roli?

    Takie coś, tylko bez sznura (wtyk, RCD i gniazdo) kupiłem w wakacje na Słowacji w Lidlu za 200 koron.

    Zakaz stosowania nie jest dlatego że "nie zadziała". Tylko że w instalacji może zwiększyć zagrożenie porażeniem. Jeśli na końcu w tej kosiarce byś zamocował gniazdko z bolcem i tam zmostkował bolec z N (bo masz przecież TNC) to stworzysz zagrożenie porażeniem bo twój "PEN" będzie rozłączalny przez różnicówkę. Przyjdzie inny elektryk, nie będzie wiedział że jest zrobione takie "jajo" i po oględzinach sieci takie gniazdko może dołożyć. I tylko dlatego nie wolno stosować różnicówki w TNC.

    0
  • #18 16 Paź 2008 14:51
    michcio
    Specjalista elektryk

    Drugi powód to też to, że wyłączała by bez powodu.
    Załóżmy, że mamy TN-C z RCD i gniazdko z bolcem, no i jak na TN-C przystało w gniazdku tym mostek.

    Podłączamy do tego gniazdka urządzenie w I klasie (powiedzmy kuchenkę gazową). I w ten sposób poprzez mostek powstaje połączenie PEN ZA różnicówką z obcym uziomem (np. rura gazowa kuchenki).
    Gdzie popłynie część prądu z PEN? Do rury. Czyli jest upływ i TRZASK - w różnicówce opadła dźwignia.

    0
  • #19 16 Paź 2008 20:48
    bonanza
    Spec od Falowników

    Tomkii napisał:
    Jeśli na końcu w tej kosiarce byś zamocował gniazdko z bolcem i tam zmostkował bolec z N...Przyjdzie inny elektryk, nie będzie wiedział że jest zrobione takie "jajo" i po oględzinach sieci takie gniazdko może dołożyć.


    Gniazdko z bolcem na mojej kosiarce ogrodowej zamontowane przez innego elektryka? Śmieszne... :D

    michcio - piszesz bzdury. Ani to RCD wtykane z gniazdem, ani to na przedłużaczu, nie ma połączenia L-PE i za tym RCD żadne takie połączenie nigdy nie występuje, a kuchnia będzie działać prawidłowo.

    0
  • #20 17 Paź 2008 13:56
    michcio
    Specjalista elektryk

    Przepraszam bardzo, ale o żadnym L-PE w urządzeniu a tym bardziej w przedłużaczu nie pisałem.

    A codo kuchenki - to jak wytłumaczyć nieoczekiwane zrzuty RCD w TN-C?

    0
  • #21 17 Paź 2008 15:30
    bonanza
    Spec od Falowników

    Kuchenka nie jest w TNC, bo za tym "diwajsem" jest już TNS. Niech ją sprawdzi fachowiec.

    0
  • #22 17 Paź 2008 19:25
    michcio
    Specjalista elektryk

    Kuchenka to był tylko przykład, a TN-S jest za punktem rozdziału.

    0
  • #23 17 Paź 2008 19:49
    Akrzy74
    Poziom 39  

    geguś napisał-

    Cytat:
    :arrow:expat
    Możesz dać link do producenta tego lub napisać jakiej firmy jest zabezpieczenie?
    ELFA ma takie "cudo" w swojej ofercie

    0
  • #24 17 Paź 2008 20:59
    and61
    Poziom 26  

    a czy nie prościej bylo by zastosować separacje tego obwodu ?? chodzi mi o obwód o którym pisze autor tematu

    0
  • #25 02 Lis 2008 14:50
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto