logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak prawidłowo połączyć masę, obudowę i przewód PE w urządzeniu audio?

Obleśny Szczur 11 Lis 2008 23:21 4118 7
  • #1 5728558
    Obleśny Szczur
    Poziom 17  
    Posty: 338
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    Witam!!

    Być może jest to problem na miare konfliktu świąt Bożego Narodzenia i Wielkanocy, a być może tylko moje niedouczenie, ale chodzi o to że...

    Mamy urządzenie elektroniczne, w tym momencie nieistotne jaki dokładnie, ale jest ono wrażliwe na zakłócenia (dla tych co potrzebują namacalnego przykładu niech będzie wzmacniacz audio albo bardzo stabliny zasilacz warsztatowy).
    Sprzęt zasilamy z sieci, wewnątrz jest trafo, mamy więc do dyspozycji m.in. przewód PE (jeśli jesteśmy szczęśliwymi posiadaczami TN-S lub TN-CS w domu). W owym urządzeniu jest też masa (juz za prostownikiem oczywiście). I jest też metalowa obudowa.

    No i teraz jak to łączyć? Czy mase razem z PE do obudowy? Czy może kit z tym PE i obudowe tylko z masą, a może na odwrót, masa niech sobie tam będzie w środku, a obudowa leci tylko do PE?

    Liczę na konstruktywną dyskusję.
  • #2 5729371
    rowal
    Poziom 15  
    Posty: 90
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    Z opisu wynika ,że urządzenia będzie w I klasie ochronności.
    Czyli tak jak napisałeś przewód ochronny PE obudowa i masa układu po stronie wtórnej połączone w jednym punkcie.
  • #3 5731401
    Obleśny Szczur
    Poziom 17  
    Posty: 338
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    A czy z owegu przewodu PE nie będą się przedostawać jakieś zakłócenia?
  • #4 5732194
    rowal
    Poziom 15  
    Posty: 90
    Pomógł: 15
    Ocena: 12
    Nie , w tym przewodzie w czasie normalnej pracy nie płynie prąd.Jedyne zakłócenia jakich możesz się spodziewać mogą pochodzić od przewodów : roboczego -L i neutralnego N.
  • #5 5732230
    Obleśny Szczur
    Poziom 17  
    Posty: 338
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    No tak, w czasie normalnej pracy. A co np. z listwami zasilającymi do komputerów i UPS-ami gdzie płynie przez PE jakiś prąd upływu?
  • #6 5733132
    dezydery
    Poziom 15  
    Posty: 89
    Pomógł: 12
    Ocena: 2
    Masa urządzenia powinna być połączona z przewodem PE poprzez kondensator typu Y2.W praktyce wartość kondensatora wynosi ok 10nF.Przewód PE powinien być oczywiście dołączony do obudowy.
  • #7 5733152
    joy_pl
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3342
    Pomógł: 170
    Ocena: 225
    Sprawa nie jest tak oczywista jak by się wydawało.
    W profesjonalnych rozbudowanych systemach jest możliwość całkowitego odłączenia masy (i PE) od obudowy likwidując tym samym różne pętle (przełącznik zwykle z tyłu obudowy).
    W domowym sprzęcie audio łączenie PE z obudowa jest nie opłacalne. Dlaczego? Jedynym plusem jest to, że obudowa będzie uziemiona tym samym użytkownik będzie ubezpieczony od przypadkowego porażenia... Jest w tym jedno, ale jest to możliwe tylko w nowych instalacjach, TN-S w instalacjach starszych takich jak TN-C zakłócenia z przewodu N (PEN) mogą przechodzić na obudowę tym samym wpływać na działanie urządzenia, choć oczywiście obudowa też będzie uziemiona.
    Do tego, jeśli w sprzęcie audio jest więcej urządzeń połączonych przez PE (PEN) będą występować pętle masy, wprowadzające ogromne zniekształcenia (czyt. wzbudzanie się) sprzętu. Jest to dość częste, jeśli ktoś próbuje uziemić każde urządzenie...
    Oczywistością jest, że metalowej obudowy nie możemy sobie pozostawić niepodłączonej do niczego, więc należy ją podłączyć do masy urządzenia i nie podłączać do przewodu PE (PEN).
    Ale zaznaczam, że to jest moje zdanie i dotyczy tylko urządzeń (instalacji), które są ze sobą połączone wspólną masą takich jak systemy audio...
    A dla świętego spokoju można zastosować przełącznik odłączający/przyłączający PE od obudowy.
  • #8 5734360
    Obleśny Szczur
    Poziom 17  
    Posty: 338
    Pomógł: 4
    Ocena: 16
    joy_pl napisał:
    Sprawa nie jest tak oczywista jak by się wydawało.


    Właśnie dlatego założyłem ten wątek, bo po przewertowaniu zarówno literatury papierowej jak i googli, a także podpatrzeniu rozwiązań w sprzęcie fabrycznym zgłupiałem. Literatura i strony nie podsuwają jednoznacznego rozwiązania, gotowy sprzęt - w każdym jest inaczej.

    joy_pl napisał:

    W profesjonalnych rozbudowanych systemach jest możliwość całkowitego odłączenia masy (i PE) od obudowy likwidując tym samym różne pętle (przełącznik zwykle z tyłu obudowy).
    W domowym sprzęcie audio łączenie PE z obudowa jest nie opłacalne. Dlaczego? Jedynym plusem jest to, że obudowa będzie uziemiona tym samym użytkownik będzie ubezpieczony od przypadkowego porażenia... Jest w tym jedno, ale jest to możliwe tylko w nowych instalacjach, TN-S w instalacjach starszych takich jak TN-C zakłócenia z przewodu N (PEN) mogą przechodzić na obudowę tym samym wpływać na działanie urządzenia, choć oczywiście obudowa też będzie uziemiona.
    Do tego, jeśli w sprzęcie audio jest więcej urządzeń połączonych przez PE (PEN) będą występować pętle masy, wprowadzające ogromne zniekształcenia (czyt. wzbudzanie się) sprzętu. Jest to dość częste, jeśli ktoś próbuje uziemić każde urządzenie...
    Oczywistością jest, że metalowej obudowy nie możemy sobie pozostawić niepodłączonej do niczego, więc należy ją podłączyć do masy urządzenia i nie podłączać do przewodu PE (PEN).
    Ale zaznaczam, że to jest moje zdanie i dotyczy tylko urządzeń (instalacji), które są ze sobą połączone wspólną masą takich jak systemy audio...
    A dla świętego spokoju można zastosować przełącznik odłączający/przyłączający PE od obudowy.


    Na razie kończę budowę wzmacniacza oraz zasilacza laboratoryjnego o dosyć dobrych parametrach. Jak na razie mieszkam w starej kamienicy gdzie jest TN-C, ale w domku na działce mam TN-S, więc dobrze by było, aby te urządzenia (i nie tylko te dla mnie, właściwe każde dla każdego) miały możliwość rozłączania pętly masy.
    Ponadto chodzi o uzyskanie jakiegoś kompromisu między jakością a bezpieczeństwem.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy prawidłowego łączenia masy, obudowy i przewodu ochronnego PE w urządzeniach audio i elektronicznych wrażliwych na zakłócenia, zasilanych z sieci z transformatorem. W urządzeniach klasy I ochronności zaleca się połączenie przewodu PE, obudowy oraz masy układu po stronie wtórnej w jednym punkcie. Przewód PE w normalnej pracy nie przewodzi prądu, co minimalizuje ryzyko przenoszenia zakłóceń, choć w systemach z UPS lub listwami zasilającymi mogą występować prądy upływu. Masa powinna być połączona z PE przez kondensator typu Y2 o wartości około 10nF, a przewód PE bezpośrednio do obudowy. W profesjonalnych systemach stosuje się możliwość całkowitego odłączenia masy i PE od obudowy, aby eliminować pętle masy i związane z nimi zakłócenia, co jest szczególnie istotne w starszych instalacjach TN-C, gdzie przewód PEN może przenosić zakłócenia na obudowę. W sprzęcie audio domowym łączenie PE z obudową może powodować pętle masy i wzbudzenia, dlatego warto rozważyć kompromis między bezpieczeństwem a jakością dźwięku, zwłaszcza w warunkach różnych typów instalacji (TN-C i TN-S). Możliwość rozłączania pętli masy w urządzeniach jest wskazana dla poprawy parametrów i bezpieczeństwa.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA