logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować wzmacniacz 5W do kwarcowego nadajnika AM 1MHz?

mkpl 18 Lis 2008 20:10 8888 41
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować prosty wzmacniacz około 5 W do kwarcowego nadajnika AM pracującego około 1 MHz z modulacją w ostatnim stopniu?

Najprościej zrób generator kwarcowy, potem separator, wzmacniacz mocy i moduluj napięcie ostatniego stopnia — właśnie tak uzyskasz poprawne AM na 1 MHz [#5764601] [#5770915] Do prezentacji szkolnej nie celuj w 5 W, bo wystarczy 200–500 mW albo około 1 W z obciążeniem 50 Ω zamiast anteny [#5763221] [#5763030] [#5770915] Jako prosty modulator można użyć TDA2003 i podać + zasilania generatora na pin 4, bez transformatora modulacyjnego [#5762806] Jeśli mimo wszystko chcesz większą moc, szukaj końcówki m.cz. zasilanej powyżej 24 V, bo 5 W w.cz. wymaga też około 5 W mocy modulacji [#5763030] [#5770915] Warto też podejrzeć schematy fabrycznych CB z AM, bo tam najłatwiej zobaczyć praktyczne rozwiązanie stopnia końcowego i modulacji [#5786340]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 5755179
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Witam
    Postanowiłem zbudować prosty nadajnik z modulacją AM.
    Zbudowałem prosty generator kwarcowy z modulatorem na miniaturowym trafie wymontowanym z jakiegoś modemu i nawet to działa ;) Niestety mam bardzo cichą modulację jak się domyślam spowodowaną przez kiepskie trafko.. Więc chciałbym poskładać do tego prosty wzmacniacz tak okolo 5W z modulacją w ostatnim stopniu.

    Prosił bym o jakieś schematy takowego wzmacniacza ewentualnie na jakich urządzeniach mogę się wzorować i opis jak zrobić porządne trafo modulacyjne a i najwazniejsze nadajnik pracuje w okolicach 1MHz poniewaz odbiór testuje na zwykłym odbiorniku radiofonicznym



    19 Lis 2008 13:27
    Tak zdaje sobie sprawę z konsekwencji prawnych lecz ten układ nie będzie mi służył do łamania prawa a tylko w celach edukacyjnych.


    Moderowany przez c2h5oh:

    Posty scaliłem.

  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 5762806
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    Do celów edukacyjnych wystarczy jak np. weźmiesz TDA2003 i do jego pina 4 podłączysz + zasilania generatora kwarcowego. Nie trzeba Ci żadnego trafa,
    Marek
  • #3 5762927
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    No ok bardzo proste rozwiązanie na które bym nie wpadł ;) Tylko czy uzyskam te 5W ? Układ chciałbym zaprezentować w szkole a z tego co czytam w internecie najlepiej gdy moduluje się nośną w driverze lub PA tak jak to jest rozwiązane w CB gdzie trafo modulacyjne jest choć oczywiście mogę się mylić.
  • REKLAMA
  • #4 5763030
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    1W osiągniesz , 5W wcz. to poszukaj scalaka mcz. o zasilaniu powyżej 24V.
    Sadzę, że w szkole 1W wystarczy
  • #5 5763181
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    HMM no właśnie nie wiem... chciałbym zrobić nadajnik podłączyć generator i pokazać zmodulowaną falę nośną na oscyloskopie i odebrać to na jak najprostszym odbiorniku do wyjścia którego tez byłby podłączony oscyloskop lub głośnik
  • #6 5763221
    c2h5oh
    Moderator
    Posty: 6669
    Pomógł: 502
    Ocena: 753
    mkpl napisał:
    ...chciałbym zrobić nadajnik podłaczyc generator i pokazac zmodulowaną falę nośną na oscyloskopie i odebrać to na jak naprostrzym odbiorniku do wyjscia ktorego tez byłby podłaczony oscyloskop lub glosnik



    W takim razie, wystarczy Ci nadajnik o mocy 200 - 500 mW.
  • #7 5763595
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Takiej mocy na samym 1 tranzystorowym generatorze raczej nie osiągnę na jakim tranzystorze proponujecie następny stopień ?
  • Pomocny post
    #8 5763647
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 286
    mkpl napisał:
    Takiej mocy na samym 1 tranzystorowym generatorze raczej nie osiągnę na jakim tranzystorze proponujecie następny stopień ?


    Osiągniesz - możesz zrobić generator samowzbudny o dużej mocy - w dużym przybliżeniu coś jak przetwornica do świetlówek zasilanych z 12V.
    Tylko jak taką samowzbude ustabilizować kwarcem :D ?
  • #9 5763863
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Samowzbudne generatory jak i inne LC raczej odpadają. Zależy mi na stabilności a nie na prostocie ;) bo co jeśli w domu ustawię na 1MHz a na prezentacji mi odpłynie i będzie np 900kHz
  • REKLAMA
  • #10 5764601
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 9953
    Pomógł: 1382
    Ocena: 656
    mkpl coś kombinujesz chyba za mocno.

    Weź
    1. generator na jednym tranzystorze z kwarcem.
    2. separator na następnym tranzystorze.
    3. wzmacniacz do planowanej mocy.
    4. modulator na wyjściu scalaka jak napisał SP8JUX.

    I muzyka na drugim oscyloskopie, gra.

    Pozdrawiam.
  • #11 5764622
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    Kol. mkpl , do celów prezentacji wystarczy Ci odległość: nadajnik - odbiornik, do dwóch metrów! Generator na BD135 da Ci jakieś 300mW. Odbiornik detektorowy i wzmacniacz mcz. Twoim zadaniem jest pokaz przesyłu informacji drogą radiową a nie uzyskanie maksymalnego dystansu łącza radiowego,
    Marek
  • #12 5770490
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Jak ma wyglądać sygnał z generatora ? tzn ma być sinus czy może być prostokąt ? Oczywiście nie zmodulowany bo modulacja będzie w następnym stopniu
  • #13 5770545
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    sin
  • #14 5770915
    Radiowiec 2
    Poziom 31  
    Posty: 2411
    Pomógł: 93
    Ocena: 236
    Jeszcze tylko jedna uwaga : Należy pamietać że aby AM był wysokiej jakości należy modulować ostatni stopień , czyli wzmacniacza mocy . Nie moduluje się AM w stopniach poprzednich . Klasyczne nadajniki radiofoniczne miały modulowane napięcia anody w taki sposób ze zamiast dławika filtra wkładano trafo modulacyjne , a moc wzmacniacza modulacyjnego była porównywalna z mocą wyjściową wysokiej czestotliwośći . Czyli pięć Wat w antenie potrzebuje Pięć Wat modulacji . Tylko że na średnich falach to za dużo pięć razy zwłaszcza do szkoły !! Kolego - Jeden Wat a zamiast anteny opornik 50 Omów do masy . Jak przeinwestujesz w moc możesz narobić takiego bigosu że szkoda gadać .Czy nie prościej było by wykorzystać mały nadajnik CB ? Wiem że to nie wlaściwe ale juz lepsze niż " wolne radio na wolnej fali " ( jak mawiało RIAS 2 Berlin ) Co o tym sądzisz ? Pozdrawiam !
  • #15 5771075
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 286
    mkpl napisał:
    Samowzbudne generatory jak i inne LC raczej odpadają. Zależy mi na stabilności a nie na prostocie ;) bo co jeśli w domu ustawię na 1MHz a na prezentacji mi odpłynie i będzie np 900kHz


    Wszystko zależy jaki masz odbiornik - bo jak zmajstrujesz też coś prostego czyli odbiornik o bezpośrednim wzmocnieniu to ew odstrojenie TXa nie jest już kluczową sprawą. A do takiego sztubackiego eksperymenta wystarczy prosty układ.
  • #16 5771296
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    No ok nadajnik na pasmo CB ale później to musze zrobić odbiornik na pasmo CB a to juz takie proste nie będzie ;) Co sie tyczy samego nadajnika myślałem też aby pokazać na prezentacji jaką moc niesie z sobą w.cz i wykonać prosty najprostszy falomierz czyli obwód rezonansowy i żaróweczka ;) po prezentacji myślałem aby wykorzystać nadajnik do własnych celów a dokładniej zmniejszył bym moc tak aby sygnał sięgał z 3 pietra do piwnicy gdzie słuchał bym radia internetowego przy majsterkowaniu :) wiem, że to mało legalne zawsze mogę zmienić pasmo na fale krótkie bo na UKF tylko bym innym przeszkadzał poza tym był by problem z przeszkodami ścianami i wtedy potrzebował bym więcej mocy... takie błędne koło

    Dodano po 2 [godziny] 55 [minuty]:

    Ok poskładałem generator na 2SC3266 w układzie Pierce'a i sygnał mam naprawde mocny co mnie miło zaskoczyło ;) myślę że sobie odpuszcze ten pokaz z falomierzem i dodam tylko jeden stopien na jakimś BC lub już BD i na nim bedzie modulacja
  • #17 5772592
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    mkpl napisał:
    Co sie tyczy samego nadajnika myślałem też aby pokazać na prezentacji jaką moc niesie z sobą w.cz i wykonać prosty najprostszy falomierz czyli obwód rezonansowy i żaróweczka ;)

    Żaróweczka potrzebuje dużo mocy, lepiej jakiś miernik wychyłowy ( pokażesz zależność natężenia pola od odległości) lub dioda LED

    mkpl napisał:

    po prezentacji myślałem aby wykorzystać nadajnik do własnych celów a dokładniej zmniejszył bym moc tak aby sygnał sięgał z 3 pietra do piwnicy gdzie słuchał bym radia internetowego przy majsterkowaniu

    Raczej koncentruj się na pokazie, jako odbiornik możesz przecież wykorzystać dowolny radioodbiornik przenośny.
  • #18 5772852
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    No tak... Pojawił się problem z generatorem. Wczoraj działał bezproblemowo a dziś już nie. Generować zaczyna dopiero po dotknięciu kolektora jakimś metalowym przedmiotem.
    Czy na transformatory miedzy stopniowe nadadzą się rdzenie i karkasy z Radmora 3001 ?
  • #19 5773168
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    mkpl napisał:

    Czy na transformatory miedzy stopniowe nadadzą się rdzenie i karkasy z Radmora 3001 ?

    Sądzę, że z pcz.465 jak zmienisz pojemność to na 1MHz będziesz miał dobry stopień sprzęgający generator z modulatorem/PA , jako obwód wyjściowy PA to proponowałbym cewkę o dużych wymiarach, to robi wrażenie. Żadnych dodatkowych anten.
    Załączniki:
    • ZESTAW DEMONSTRACYJNY.pdf (10.95 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #20 5773736
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Ok generator już pracuje. Jaką proponujesz pojemność do tego filtru ? a i mam problem z TDA. Poskładałem układ wg aplikacji producenta czyli z kondensatorem 470uF podłączyłem głośnik i się wzbudza następnie zablokowałem wyjście przez 100n do masy i wzbudza się na niższej częstotliwości. Zmieniłem tez rezystory w sprzężeniu na 1k i 10 ohm czyli wzmocnienie powinno być takie samo ale nadal nic. Przy podaniu sygnału audio i zbocznikowaniu wejścia do masy przez 220k przez jakieś 10s jest ok potem znów wzbuda dostaje. Pojęcia nie mam co go boli...
  • #21 5774130
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    Do 100n na wyjściu dodaj szeregowo 1 om, czwarta i trzecia nóżka - elektrolit 1000mikro,

    odnośnie pojemności do filtra to dobierałbym eksperymentalnie do konkretnego jego typu, zacząłbym od pojemności o połowę mniejszej niż aplikacyjna,
    Marek
  • #22 5774246
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Ok chwilowo modulator odpaliłem na innym wzmacniaczu a stopień mocy sprzęgłem za pomocą pojemności bo nie znalazłem u siebie tego filtru na stanie i efekt jest następujący. Mam bardzo mocną nośną odbiornik pokazuje full i słychać przydźwięk sieciowy ale gdy podaje sygnał audio obojętnie z jakim wysterowaniem mam straszne zniekształcenia przy niskim wysterowaniu jak i wysokim jedyne co się zmienia to głośność sygnału w odbiorniku
  • #23 5774480
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    Weź naszkicuj co zrobiłeś, podaj wartości, tak ciężko cokolwiek doradzać, prawdopodobnie przesterowujesz modulator?
  • #24 5774836
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Oto schemat:
    Jak zbudować wzmacniacz 5W do kwarcowego nadajnika AM 1MHz?
    Tranzystor końcowy to BD137 (taki miałem pod ręką) dioda zenera ma ograniczać piki napięcia przy źle dopasowanej antenie tak aby nie ubić tranzystora zastanawiam się też nad wywaleniem dławika 100uH i kondensatora 330p w kolektorze BC547 i zastąpić go transformatorem w.cz i jego uzwojenie wtórne wpiąć miedzy masę i bazę

    Dodano po 1 [minuty]:

    No i napięcie modulujące ostatni stopień pobieram przed kondensatorem separującym w wzmacniaczu mocy. Przy czym sam wzmacniacz mocy to jakaś prosta scalona końcówka o mocy około 5W
  • #25 5775745
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    no tak, gotowe dławiki wcz. żadnej selekcji częstotliwości w separatorze/generatorzerze wszystkie śmiecia harmonicznych, koncówka obciążona zenerem - kolejne źródło harmonicznych....10mikro na wyjściu= jakieś niecałe 60 om obciążenia ? ja bym tego nie opanował.
    Do generatora kwarcowego nie jest potrzebny wzmacniacz/separator. Generator kwarcowy w tym układzie nie daje gwarancji (na 68p) sinusoidy!

    Moja rada, daj bezpośrednio sygnał z kolektora 2sc na bazę modulatora, BC wyrzuć, wyrzuć tego zenera.
    Nie wiem jakiej anteny używasz?

    Przed podłączeniem modulatora, zasil stopień końcowy z napięcia 6V, doprowadź generator tak, by nie było przydźwięków na sygnale..

    WYRZUć ZENERA!!!
  • #26 5775868
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5678
    Pomógł: 306
    Ocena: 862
    Widzisz nadajnik oparłem na schemacie nadajnika krotkofalowego z ksiażki ABC krótkofalwca i tam była tak zbudowana końcówka z tym zenerem więc też go zastosowałem
  • REKLAMA
  • #27 5776329
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    Zener w pewnych warunkach może pracować jako generator i w Twoim przypadku nie jest potrzebny, zauważyłem jeszcze że masz nie blokowane dla wcz +12V, tam trzeba na masę kondensator np 100n.
  • #28 5777298
    nowy nowicjusz
    Poziom 13  
    Posty: 60
    Pomógł: 6
    Ocena: 3
    mkpl napisał:
    Mam bardzo mocną nośną odbiornik pokazuje full i słychać przydźwięk sieciowy ale gdy podaje sygnał audio obojętnie z jakim wysterowaniem mam straszne zniekształcenia przy niskim wysterowaniu jak i wysokim jedyne co się zmienia to głośność sygnału w odbiorniku


    Witam
    A czy przypadkiem winą zniekształconej modulacji nie jest to że stopień końcowy który zostaje modulowany pracuje w klasie C, a powinien chyba w klasie A, AB. Przedstawiona konstrukcja przewidziana była pewnie do CW.
  • #29 5777661
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    nowy nowicjusz napisał:
    A czy przypadkiem winą zniekształconej modulacji nie jest to że stopień końcowy który zostaje modulowany pracuje w klasie C.....

    ..nie jest winą, jest w kolektorze indukcyjność która powinna sinusoidę odtworzyć, ja stawiam na przesterowanie i brak obciążenia.
    bez modulacji powinno się odbierać czystą nośną, może zasilacz się nie wyrabia?
  • #30 5777760
    nowy nowicjusz
    Poziom 13  
    Posty: 60
    Pomógł: 6
    Ocena: 3
    Natchnięty tematem i sentymentem do modulacji amplitudy postanowiłem troszkę poeksperymentować, jako modulator wykorzystałem wzmacniacz na TDA7495 który steruje mi dwustopniowym wzmacniaczem w.cz, jeden kanał wzmacniacza m.cz. wykorzystywany jest do modulacji stopnia sterującego, drugi do modulacji stopnia końcowego w celu uzyskania odpowiedniej głębokości modulacji, i działa :)

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy prostego wzmacniacza o mocy około 5W do kwarcowego nadajnika AM pracującego na częstotliwości około 1 MHz. Autor zbudował generator kwarcowy z modulacją AM, jednak modulacja była słaba, prawdopodobnie z powodu niedoskonałego transformatora modulacyjnego. Proponowano użycie układu TDA2003 jako wzmacniacza mocy z modulacją na ostatnim stopniu, bez konieczności stosowania transformatora modulacyjnego, co jest wystarczające do celów edukacyjnych i prezentacji na krótkim dystansie (do kilku metrów). Dyskutowano o konieczności modulacji ostatniego stopnia wzmacniacza mocy, klasy pracy tranzystora (klasa A lub AB dla minimalizacji zniekształceń), oraz o problemach z przesterowaniem modulatora i zniekształceniami sygnału. Poruszono temat konstrukcji transformatora modulacyjnego, jego nawijania i doboru rdzenia, a także stabilności generatora kwarcowego i wpływu na odbiór. Wskazano na możliwość wykorzystania schematów fabrycznych nadajników CB z modulacją AM jako wzorców. Autor zastosował tranzystory takie jak 2SC3266, BD137, BC547 oraz układy scalone TDA2003 i TDA7495. Poradzono również, by do prezentacji wystarczyła moc nadajnika rzędu 200-500 mW, a do zwiększenia zasięgu proponowano dodanie stopni wzmacniających i zastosowanie anten rezonansowych (np. ramowych). Wskazano na konieczność ekranowania układów i odpowiedniego dopasowania obciążenia, aby uzyskać czysty sygnał sinusoidalny na wyjściu. Dyskusja zawierała także uwagi dotyczące filtrów, kondensatorów, dławików i eliminacji niepożądanych harmonicznych oraz problemów z zasilaniem i stabilnością pracy układu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA