[Protel99SE] Wypełnienie polugon na warstwie Internal

Question

Witam.

mam pewien problem przy płytce 4-warstwowej. Nie potrafię zmusić protela, aby narysować polygon na warstwie wewnętrznej (power plane). Niestety kształt wypełnianego obszaru musi być niereguralny, więc rysowanie prostokątami odpada.
Wie ktoś może jak ten problem rozwiązać??

PS. Modyfikacja gerberów odpada.

Konto nie istnieje · Answer

A dobrze kolega zdefiniował Layer Stack Manager?? Jak kolega zdefiniował warstwy wewnętrzne? Jako layer, czy jako plane ??

Mirko51 · Answer

warstwy zewnętrzne: sygnałowe, wewnętrzne: jako PowerPlane / internal layer. To jest dobrze. Wydaje mi się, że problem tkwi w protelu. Polygon na liście warstw ma dostępne wszystkie warstwy (sygnałowe, mechaniczne, wierceń, solder) za wyjątkiem PowerPlane. Ponieważ są one rysowane w negatywie i czego innego dotyczą - inne reguły obowiązują. Jednak ja mam problem, ponieważ pewien fragment płytki jest na wyższe napięcie i chciałbym, by ten obszar nie posiadał miedzi na wewn. warstwach. Oczywiście na tym obszarze są elementy THT, więc zupełnie nie można wyciąć tam ścieżek.

Konto nie istnieje · Answer

Rysuje kolega na warstwie typu plane jakimś narzędziem miejsca w których ma nie być miedzi i to wszystko... Dodano po 16 [minuty]: Kurcze zapomniałem że to protel 99 U mnie jest Solid Region. Z tego co pamiętam to niech kolega może sprawdzi w 99 place > split plane... Acha aby np narysować coś na kształt np słonia to proponuje shift+spacja Niech kolega da znać czy działa... Dodano po 3 [godziny] 36 [minuty]: Jeżeli kolega udostępni projekt z zaznaczonym obszarem to mogę koledzę to szybko zrealizować.

elektryk · Answer

Pod 99SE dokładnie tak się to robi, warstwy plane projektuje się jakby w negatywie.

Mirko51 · Answer

Projektu nie mogę udostępniać, jak również chciałbym mieć możliwość edycji tych obszarów. Nie wiem również, czy staty protel przyjąłby takie obiekty - chyba, że DXP wykona na nich konwersję do ścieżek. Faktycznie, w DXP jest coś takiego jak solid region. Niestety, w pracy używamy starego protela. Split plane jest jakby odwrotnością Polygon - tylko dotyczą one innych warstw. Split używa się na warstwach zasilających power plane (rysowanych w negatywie), natomiast polygon na wszystkich pozostałych. Bezpośrednie narysowanie wypełnionego wielokąta na warstwach power plane w Protelu99SE jest moim zdaniem niemożliwe. Pozostaje tylko użycie PlaceFill + track. Kombinowałem jeszcze z metodą paste special (polygon na dowolnej warstwie skopiowany na warstwę power plane) - bez efektu - na gerberach nie działa. Jeszcze próbowałem z Keepout + track - rezultat ten sam. Co najwyżej to mogę zdefiniować nową klasę, w której znajdują się elementy zasilacza, ustawić regułę Clearence na tą klasę i parametr na 50 mil. Nie będzie to to samo, ale miedź nie będzie wylana pod wskazanymi elementami. Aha, można jeszcze użyć klippera, ale to jest metoda dość pracochłonna. Tak więc narysuję to jako obszar złożony z prostokątów i ścieżek. Będę miał mozliwość późniejszych poprawek i zmian.

Konto nie istnieje · Answer

No cóż czasami w starym protelu niestety czegoś brakuje żeby coś ułatwić bądź przyśpieszyć. Z eksportem z AltiumDesigner faktycznie sprawdziłem powstaje problem, pozostają gerbery. Pozdrawiam i powodzenia...

arturt134 · Answer

Place split plane - na całej płytce. Później w negatywie zaznaczasz miejsca bez miedzi, rysując ścieżki. Jeżeli na jednej warstwie wewnętrznej ma być kilka zasilań: np. +5V i +3V, to i tak dajesz split plane'y na całą płytkę, a później ścieżkami tniesz to na mniejsze obszary, zawierające tylko jeden rodzaj zasilania. Wynik możesz sprawdzić generując gerbery i podglądając je w innym programie (protel dxp trial ma możliwość podglądania gerberów lub wersja próbna CAM350).

Mirko51 · Answer

Zrobiłem tak, jak piszesz ale ciągle bez efektu. Protel uparcie generuje tracki zamiast wypełnionych obszarów. Jeden z kolegów z grupy dyskusyjnej zasugerował takie rozwiązanie: narysować polygon na dowolnej warstwie, następnie należy go rozbić na ścieżki (tools => convert => polygon to primitives) oraz przenieść na warstwę powerplane. Zostało jedynie scalenie ścieżek do komponentu, ale jeszcze nie wiem jak to zrobić. Dołączam fragment tej nieszczęsnej płytki z położonym polygonem na warstwie TopSolder (to ten obszar, który powinien być pozbawiony miedzi na warstach PP).

arturt134 · Answer

Trochę mnie to dziwi, bo robiłem takie płytki w protelu 3.0 i w 99se. Warstwy wewnętrzne były zrobione tak jak opisałem i wszystko było w porządku. Otrzymałem płytkę z wypełnieniami na warstwach wewnętrznych. Być może producent płytek dokonał jakichś konwersji, bo ja wysyłałem pliki z protela a nie gerbery.

Dodano po 1 [minuty]:

Niestety nie mogę otworzyć załączonego pliku, bo w tej chwili mam tylko protela 3.0.

Konto nie istnieje · Answer

Nie jestem w stanie zrozumieć co kolega w tym pliku pcb chciał osiągnąć. Co prawda używam AltiumDeigner ale takie rzeczy są normalnie do zrobienia i w protelu 99. Jak kolega chce ten nie mieć miedzi w miejscu polygonu to niech zbuduje ten polygon z większych primitywów i wtedy po rozbiciu przeniesie na właśiwą warstwę, ale i tak najlepsza opcja to chyba zbudowanie obszaru samemu. Co do użycia opcj split plane załanczam obrazki z tutoriala.

Ja ten obszar przybliżył bym w protelu 99 jednak poleceniem PLACE FILL + obrót o 45 stopni. Wtedy kikoma płaszczyznami można bez problemu uzyskać taki kształt jaki występuje w pliku pcb. Jeżeli dobrze rozumiem.
Dowód obrazki poniżej exportuje dobrze do 99 czyli w protelu 99 możliwe do uzyskania i gerbery są ok.
Pozdrawiam.

[Protel99SE] Wypełnienie polugon na warstwie Internal

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Podsumowanie tematu