logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy warto użyć głośników Tonsil do 4-drożnych kolumn frontowych?

przemo.te 01 Lut 2009 15:39 4913 15
REKLAMA
  • #1 6086805
    przemo.te
    Poziom 11  
    Posty: 32
    Pomógł: 1
    Chciałbym zrobić sobie kolumny do domu,fronty do kina domowego, jak najlepszej jakości myślę o konstrukcji 4 lub 5 drożnej,góra to by były tubowy i kopułkowy ,średnie dwie 18-ki tonsila,a dól gdn 25.. lub gdn20.., czy z głośników Tonsila da się coś konkretnego wycisnąć w tej konfiguracji czy czy jednak trzeba będzie zainwestować w vif-y czy focala. Proszę o rady. Dodam jeszcze ze czytałem artykuł z przed około 20 lat gdzie autor wykonał 4-drożny system tyle ze na niskotonowym gdn 30.. i charakterystyka impedancyjna przy około 40 Hz osiągała 10 ohm(przy kolumnach za kilka tysięcy zdarzało się na 16 ohm).Z góry przepraszam jeśli coś źle napisałem i czekam na opinie.
  • REKLAMA
  • #2 6087452
    M.B.S.
    Poziom 21  
    Posty: 352
    Pomógł: 56
    Ocena: 4
    przemo.te napisał:
    Chciałbym zrobić sobie kolumny do domu,fronty do kina domowego, jak najlepszej jakości myślę o konstrukcji 4 lub 5 drożnej,góra to by były tubowy i kopułkowy ,średnie dwie 18-ki tonsila,a dól gdn 25.. lub gdn20.., czy z głośników Tonsila da się coś konkretnego wycisnąć w tej konfiguracji czy czy jednak trzeba będzie zainwestować w vif-y czy focala. Proszę o rady.

    Takim zestawieniem "zabiłbyś" niskie i średnie tony.
    Pod pojęciem 18-tki rozumiem ze kryją się GDM 18/80? To są 7" (7,2") i jak piszesz 18-stki to błędnie sugerujesz coś innego :)

    Wystarczy spokojnie konstrukcja 3-drozna. 4-drozne to rzadkość. Przewaznie zastosowanie znajdują zestawy 2-drozne, 2 i pół drozne i 3 -drożne.
    Podstawowe 3 pytania:
    1, Jaka kwota wchodzi w grę?
    2. Jaka wielkość pomieszczenia?
    3. Czego oczekujesz po tym zestawie

    Kolejna sprawa, żeby coś zagrało przyzwoicie nie trzeba przeznaczać duzej ilości pieniędzy. Dla jednego wystarczy zestaw na tonislach lub TVM -ach, dla drugiego np. vifa to minimum. Nawet najprostszy ale przemyślany zestaw, z wykonanymi pomiarami i dobrą zwrotnicą, zagra lepiej niż niejeden nieprzemyślany kilkukrotnie droższy zestaw. Tak samo tyczy się konstrukcji np 2 -drożnych - lepiej dobra konstrukcja 2 -drożna niż byle jakie 3 drogi.
    Nie liczy się ilość głośników, ale jakość. Odpowiedz najpierw na pytania, potem bedziemy radzić
  • REKLAMA
  • #3 6089119
    przemo.te
    Poziom 11  
    Posty: 32
    Pomógł: 1
    tak gdm 18/80 które grały by już od około 300hz do 800hz a drugi gdm od 800hz do jakichś 5-6khz gdzie dalej przejmie gdwt a samiuśką góra powyżej 12khz gdwt.Poniżej tych 300hz gdn 20, a prócz kolumn przewiduje subwoofer w systemie o średnicy min 30 cm (planowany 38).Buduje układ który po przez kartę dźwiękową komunikuje sie z komputerem i mierzy parametry TS głośnika, mierzy takze elementy RLC. Także zwrotnice chciałbym indywidualnie dopasować do głośników.W planach tez jest obudowa z płyty MDF z podwójną przednią ścianką,dóza masywna,kolce,złocone konektory. Od kolumn oczekuje aby brzmienie było wyraźne czyste,bas nie był dudniący, wokal wyraźny i jak najbardziej naturalny,soprany delikatne miłe dla ucha i podkreślające całość. A po podgłoszeniu nic się nie zmieniał tylko było poprostu głośniej. Co do budżet wiem ze powinien najlepiej nieograniczony, ale nie jest ;(, więc chciałbym to zrobić w taki sposób, że głośniki kupić używane ale za to lepszej klasy,powoli robić obudowy i tak stopniowo na "raty" je poskładać. Potrzebuje jednak rady mądrzejszych ode mnie ludzi którzy pomogą w doborze głośników i wesprą rada podczas budowy gdyby pojawił sie problem.
  • #4 6089236
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Posty: 2641
    Pomógł: 338
    Ocena: 107
    Pierwsze wsparcie. Większej głupoty niż układ 5-way nie ma.
    Maks 3-way. Po co stwarzać problemy. Zniekształcenia w takim filtrowaniu 5-way nie sprostają twoim audiofilskim kryteriom.
    Ale jak się upierasz przy 5-way to dysponuje projektami.
    Tylko gdzie sens wprowadzać dodatkowe zniekształcenia. Idea to jak naj mnie dróg podziału, co niestety jest nie zawsze do zrealizowania.
  • #5 6128175
    JendrekMak
    Poziom 17  
    Posty: 252
    Pomógł: 6
    Ocena: 34
    To musisz sobie najpierw poszukać parametrów tego GDNa 18/80 bo on gra od 500 Hz a ty planujesz jego pasmo od 300 Hz. Naczytałeś się za dużo i teraz kombinujesz a w akustyce liczy się prostota. Przemyśl ten projekt dokładnie i nie pytaj nikogo o jakość dźwięku skoro planujesz głośniki wysokotonowe tubowe, które z natury grają głośno a nie czysto. Jeśli się upierasz przy swojej konstrukcji to musisz się liczyć z dużą krytyką.
  • #6 6145486
    przemo.te
    Poziom 11  
    Posty: 32
    Pomógł: 1
    To jakie głośniczki radzili byście kupić. Bo jest sporo głośników firm vifa focal itp, ale nie wiem jakie dokładnie wybrać. Na co zwracać szczególna uwage, żeby to zagrało?
  • #8 6149104
    przemo.te
    Poziom 11  
    Posty: 32
    Pomógł: 1
    Kolumny nie są pierwsze, wcześniej bawiłem się trochę tonsilami (kolegom się podobało, mówili ze podoba się im w kolumnach, że wokal dobrze słychać, wyraźnie , ale dla mnie to już nie wystarcza),teraz chciałbym zbudować coś z prawdziwego zdarzenia ,żebym mógł się nimi trochę pocieszyć zanim będę chciał znów coś znów coś zmieniać. Pokój od 12 do 16 metrów kwadratowych.Studiuje na dziennych wiec z budżetem jest tak że chciałbym głośniczki kupić "na raty" tzn. nie wszystkie na raz tylko po kolei. Będzie ciężko ale audio i głośniki to moja pasja, która pochłania mnie bez reszty.
  • #9 6151143
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Posty: 2641
    Pomógł: 338
    Ocena: 107
    A coś tam na Tonsilu działał i skąd ten pomysł na 4 - 5 way.
    Ilość torów w kolumnie nie świadczy o ich jakości.
    Jak lubisz się delektować muzą a nie hałasować to polecam nawet 2-way.
    JEdnak musisz się określić z budżetem bo jak jest skromny to i na STX można coś dobrze grającego skonstruować. Albo i na ARN -ach. A i również Tonsile dają spore możliwości.
    Jak budżet większy to może coś z akustyka.
  • REKLAMA
  • #10 6151587
    przemo.te
    Poziom 11  
    Posty: 32
    Pomógł: 1
    Co do tonsila to koledze pomogłem zrobić od początku altony, regeneracja głośników i zwrotnica własnej roboty(pierwsza konstrukcja,troche zwrotnica nie wyszła ale wiem jak to naprawić). Kolumny które obecnie mam to pudla ZgC-50-8-44 głośniki tonsil gdwk , gdm 10/60 i alphard z kewlarową membraną chyba DW 80-K. Ogólnie jakieś tam doświadczenie mam ale chce dalej wzbogacać swoją wiedzę w tym kierunku , a tu są na pewno ludzie którzy maja większa wiedzę i doświadczenie.
    Pomysł na 4 drogi wzioł się z artykułu Jacka Żuka z czasopisma Radioelektronik 9/1985 roku
    Budżet to w obecnej chwili to 500 zł , wiem że to za mało, ale cały czas go powiększam. Na same głośniki do tych kolumn mógłbym przeznaczyć tak około 1000zl
  • #11 6157033
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Posty: 2641
    Pomógł: 338
    Ocena: 107
    Cytat:
    Pomysł na 4 drogi wzioł się z artykułu Jacka Żuka z czasopisma Radioelektronik 9/1985 roku


    Na GDN 30/60/1 i 2 razy 18/80 + GDWT uzupełniony GDWK 9/80.

    Dziura e zakresie 300 - 600 Hz, tuba masakrowała kąt promieniowania tonów wysokich, faktycznie sam autor zapewne podczas odsłuchu był tubą zdegustowany i proponował jako rozwiązanie alternatywne zastosowanie dwóch GDWK 9/80.

    Podaj jeszcze wielkość pomieszczenia i do czego te kolumny mają służyć.

    Bo już i na STX można zrobic przyzwoity zespół trójdrożny.

    Czy warto użyć głośników Tonsil do 4-drożnych kolumn frontowych?
    Czy warto użyć głośników Tonsil do 4-drożnych kolumn frontowych?
    Jest to właściwie monitor na STX GDN 17-140-8 SCX + GDWK 10-250-8 AK uzupełnione subwooferem na GDN 22-300-8 w obudowie 32 litrów netto dla samego głośnika niskotonowego. Częstotliwości podziału 300Hz i 3500 Hz.
  • #12 6157479
    apak
    Poziom 16  
    Posty: 181
    Pomógł: 14
    Ocena: 1
    przemo.te napisał:
    Pokój od 12 do 16 metrów kwadratowych.

    pzdr
  • REKLAMA
  • #13 6158844
    przemo.te
    Poziom 11  
    Posty: 32
    Pomógł: 1
    Podoba mi się tak konstrukcja, i ta częstotliwość podziału zwrotnicy. A czy nie mogłyby być to głośniki vifa? O ile by była lepsza jakość gdyby była to vifa?Jak wyrażna różnica by była?
  • #14 6159612
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Posty: 2641
    Pomógł: 338
    Ocena: 107
    Za głośnik Vify wielkości 22 cm np. PL22WR09-08 trzeba zapłącić około 500 zł. Coś ty się tak Vify uczepił. To już wysoki HIgh -End.
    Za głośniki do b.dobrej konstrukcji na peerless i vifie tylko w systemie 2 i 1/2 way np: HN2 trzeba zapłacić około 1200PLN. I to jest początek jeżeli chodzi o powyżej 2-way.
    http://www.akustyk.com.pl/projekty/HN2.html.

    A jaki masz kolego wzmacniacz ?
  • #15 6160060
    przemo.te
    Poziom 11  
    Posty: 32
    Pomógł: 1
    bo na allegro można czasem kupić co prawda używane ale dość tanio takie głośniki. A co do wzmacniacza to sie jeszcze rozglądam. A własnie jaki dobry wzmacniacz polecacie? Jakie minimum?
  • #16 6161573
    mczeslaw
    Poziom 36  
    Posty: 2641
    Pomógł: 338
    Ocena: 107
    Z drugiej ręki ONKYO INTEGRA serii 8..... lub 9....., jak się rozejżeć to od 300 - 350 PLN można już wyhaczyć, moce od 60 wat /8Ω e górę.
    Przy czym już 60 wat powinno wystarczyć do twojego pokoju.

    JAk ktoś goni za półdarmo Vife na allegro to uwierz mi że zazwyczaj coś już nie tak z nią, ale to nie jest reguła.

    Mając budżet do 1000PLN nie porywałbym się na nic innego niż Tonsil, STX, ARN-y.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy 4- lub 5-drożnych kolumn frontowych do kina domowego z wykorzystaniem głośników Tonsil, w tym modeli GDM 18/80, GDN 20, GDN 25 oraz wysokotonowych tubowych i kopułkowych. Uczestnicy zalecają raczej konstrukcje 2- lub 3-drożne ze względu na prostotę, mniejsze zniekształcenia i lepszą jakość dźwięku, podkreślając, że ilość dróg podziału nie gwarantuje lepszego brzmienia. Wskazano, że głośnik GDM 18/80 ma pasmo od około 500 Hz, co koliduje z planowanym podziałem od 300 Hz, a tubowe wysokotonowe mogą grać głośno, ale niekoniecznie czysto. Zalecane jest indywidualne dopasowanie zwrotnicy na podstawie pomiarów parametrów TS i elementów RLC. Budżet na głośniki jest ograniczony, dlatego sugerowano zakup używanych głośników lepszej klasy, np. Tonsil, STX, ARN, zamiast od razu inwestować w droższe marki jak Vifa czy Focal, które są droższe i wymagają większych nakładów finansowych. Przykładowa konstrukcja trójdrożna na głośnikach STX (GDN 17-140-8 SCX, GDWK 10-250-8 AK, subwoofer GDN 22-300-8) z podziałem przy 300 Hz i 3500 Hz została przedstawiona jako wzór. Wzmacniacz o mocy około 60 W przy 8 Ω, np. używany ONKYO INTEGRA serii 8 lub 9, jest wystarczający do pomieszczenia 12-16 m². Podkreślono, że dobrze zaprojektowana zwrotnica i pomiary są kluczowe dla uzyskania naturalnego, czystego brzmienia z wyraźnym wokalem i kontrolowanym basem.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA