logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy Tonsil GDN 20/60/11 i inne pasują do kolumny a'la Altus?

mari5508 25 Sty 2008 17:08 3510 46
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Czy mogę zbudować kolumnę typu Altus na głośnikach Tonsil GDN 20/60/11, GDM 12/60/4 i GDWK 10/80/19, czy lepiej dobrać inne przetworniki?

Nie, do takiej kolumny lepiej dobrać inne przetworniki, bo w tej klasie obudowy i dla początkującego prostsza oraz lepiej grająca będzie konstrukcja 2-drożna albo 2,5-drożna niż 3-drożna [#4736791][#4736989] Przy objętości około 25 l netto z 20 cm Tonsila nie uzyskasz dobrego basu, więc zamiast GDN 20/60/11 lepiej rozważyć np. 2x GDN 13/40/2 15 Ω połączone równolegle z GDWK 10/80/7, albo w wersji 3-drożnej użyć raczej GDN 20/80/2 i lepszego średniotonowca niż GDM 12/60 [#4744219][#4736828][#4736791] Kilku uczestników podkreśla też, że 2x 13/40/2 daje dużo basu, prostą i tanią zwrotnicę pierwszego rzędu oraz lepszą jakość niż źle zaprojektowane 3-drogi [#4737105][#4737994] Jeśli jednak upierasz się przy 3-drożnej, to sama zwrotnica i dobór średniotonowca stają się kluczowe, a bez pomiarów łatwo o problemy z fazą i podziałami [#4736948][#4736989]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 4734483
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    Witam chciałem się was zapytać(forumowiczów) czy wybrałem dobre głośniki do mojej kolumny(którą chce zbudować) kolumna będzie miała kształt a'la altus.Głośniki to: Tonsil GDN 20/60/11 [8 ohm] ; GDM 12/60/4 ; GDWK 10/80/19 [8 ohm]

    Po każdym znaku interpunkcyjnym należy postawić znak spacji.
    Poprawiłem tytuł postu.
    [Art]
  • REKLAMA
  • #2 4736131
    Altus_140
    Poziom 23  
    Posty: 590
    Pomógł: 41
    Ocena: 42
    Moim zdaniem lepiej zastosować jako niskotonowca Gdn 25/60 a reszta głośników jest dobrana dobrze
  • #3 4736194
    Shadowek
    Poziom 31  
    Posty: 1719
    Pomógł: 94
    Ocena: 24
    Lepiej by było zrobić 2x13/40/2 15ohm łączone szeregowo + gdwk 10/80/7 powinno wyjść taniej i o niebo lepiej.
    A jeśli chodzi o bas, to nawet powinno być go więcej niż przy tym co podałeś.
  • REKLAMA
  • #4 4736231
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 4736253
    Shadowek
    Poziom 31  
    Posty: 1719
    Pomógł: 94
    Ocena: 24
    Dobrze że mnie barthezz poprawiłeś, oczywiście że równolegle, wyniki późnej godziny...
  • #6 4736774
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    no ja raczej wolałbym zostać przy konstrukcji trzy drożnej(GDN+GDM+GDWK) Ma to wyglądem przypominać altusy
  • #7 4736791
    Shadowek
    Poziom 31  
    Posty: 1719
    Pomógł: 94
    Ocena: 24
    Jeżeli tak bardzo się upierasz na trójdrożnej konstrukcji, to skąd weźmiesz schemat zwrotnicy?
    Zakładam że sam nie zaprojektujesz.
    Wiesz ile taka zwrotnica kosztuje? A głośniki?
    2,5-drożne kolumny zagrają lepiej.

    A jak już 3-drożna to lepiej gdn20/80/2 tylko że się raczej z kasą nie zmieścisz
  • #8 4736819
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    zwrotnicą to się zajmnie mój sąsiad bo też się interesuje głośnikami i wszystkim co jest z nimi związane.A jak mi mówice że 2,5 drożna zagra lepiej to sie nie upieram.Moja propozycja to jakieś dwa niskotonowce 4 Ohm połączone szeregowo co by dało 8OHm oraz wyskotonowiec 8 Ohm
  • #9 4736828
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    Ja popieram zdanie kolegi Shadowka 2x 13/40/2+GDWK 10/80/7 i jakością zdmuchniesz te kiepskie 3 way. Zwrotnica do takiego zestawienia jest bardzo prosta i tania przede wszystkim. Basu bedziesz miał zatrzęsienie, ale musisz liczyc się z tym, że te głośniki mimo swojej wielkości potrzebuja duuuużo prądu.
  • REKLAMA
  • #10 4736846
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    a nie za małe troche te GDN??Na e-tonsil'u są tylko 8 Ohm a jabym chciał podłączyć szergowo dwa 4 Ohm
  • #11 4736948
    kborowiec
    Poziom 19  
    Posty: 260
    Pomógł: 17
    Ocena: 10
    Moim zdaniem lepiej zrobić kolumne trójdrożną z uwagi na kilka problemów, których się przy okazji pozbywamy. Chodzi mi głównie o baffle-step, efekt Dopplera oraz przesunięcie częstotliwości podziału poza najbardziej wrażliwy zakres częstotliwości naszego słuchu. Ale żeby wykorzystać te możliwości trzeba zastosować lepszy niż GDM12/60 głośnik średniotonowy, najlepiej taki, który jest w stanie przetwarzać od około 500 Hz do 4kHz ale przynajmniej z efektywnością głośnika niskotonowego, co niestety zmusza do znalezienia specjalizowanego głośnika średniotonowego o pewnie wyższej cenie, albo do zastąpienia GDN20/60/11 np. jakimś STX-em, czy TVM i zastosowanie w charakterze średniotonowego np. ARN 116-10-8. Można również spróbować spiąć ARN 116-10-4 z GDN20/60/11, gdyż ich efektywność napięciowa będzie zbliżona, jednak zastosowanie niskiej częstotliwości podziału wymusi zastosowanie filtra min. 12 dB/okt dla ARN z uwagi na jego dwukrotnie wieksze obciązenie mocowe.
    Wykorzystanie ARN-a jako średniotonówki pozwoli na zastosowanie jako wysokotonówki tańszego głośnika 19mm np. GDWK8/50.
    A skomplikowanie zwrotnicy wcale nie jest dużo większe niż dla 2,5 way. Dochodzi właściwie tylko filtr górnoprzepustowy dla głośnika średniotonowego, którym moze być pojedynczy kondensator (zwłaszcza przy niskiej częstotliwosci odcięcia).
  • #12 4736959
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    kborowiec to polecasz konstrukcję 3 drożną??Bo ja już nie wiem kogo mam słuchać czy 3 drożną czy 2?Chcę żeby poprostu głośno i czystko grały przy techno,dance,pop jak i przy takich zespołach jak Dżem,Perfekt,Kombi. Kolumny mają być maksymalnie wysokie na 55cm i szerokie na 24 cm(zależnie od zastosowanego głośnika) głębokość max 25-30cm oczywiście do są wymiary jakich nie może przekroczyć kolumna,mogą być mniejsze równe itd.itp.
  • #13 4736989
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    kborowiec co ty chrzanisz za przeproszeniem?użytkownik nie jest tak zaawansowany, żeby robić zwrotke 3 way tym bardziej bez pomiarów. ARN 116 na średniaka?ok niezły pomysł, ale po co mamy ARP? Przy 3 way dochodzą problemy z fazą itp. Ja polecam lepsze 2 drogi niż kiepsko zaprojektowane 3 drogi na kiepskich głosnikach i zwrotnicy. Słyszałeś kiedykolwiek te 13/40/2? Basu tam jest zatrzęsienie przy dobrym napędzie, a średnica to po prostu bajka i niewiele budżetowych konstrukcji 3 way może sie taką poszczycić. Słyszałeś kiedykolwiek Siesty? to konstrukcja 2,5 way, a brzmi naprawdę fantastycznie i potężnie. Mari5508 naprawdę polecam konstrukcję 2 drożną ze względu na koszty i prostotę dla niezaawansowanych konstruktorów. Poza tym masz mnóstwo projektów w dziale DIY.
  • #14 4737005
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    Wiem, z tymi projektami na DIY przesiedziałem sporo ponad 2godziny i nic nie znalazłem odpowiedniego dla mnie albo za małe albo za wielkie za drogie itp.itd.A dlaczego mam zrobić kolumny według czyjegoś pomysłu,projektu?przecież ta kolumna ma mi odpowiadać a nie komuś innemu.Zgadzam się z tobą że kostrukcja 2,5 drożna jest tańsza i mniej problemów ze zwrotką,ale też ta konstrukcja musi się zmieścić w moich parametrach które podałem posty wyżej^^^.A z jakiej strony polecasz kupić te głośniki??Bo protonsil.pl ma chyba troche wygórowane ceny.Dlaczego na początku chciałem kostrukcję 3 drożna??Ponieważ odpowiadało to by mojemu pomysłowi,kolumny te miały wyglądać jak altusy tylko że take pomniejszone,powiedzmy ''młodze braty'',Choć nie wiem czy 2x GDN + GDWK da się zastosować do mojego pomysłu zwykle kolumna pod te głośniki wygląda wąsko i jest wysoka,a ja chcę niską i trochę szeroką.

    Dodano po 13 [minuty]:

    Pewnie masz na myśli taki projekt: Czy Tonsil GDN 20/60/11 i inne pasują do kolumny a'la Altus?

    Dodano po 4 [minuty]:

    Na początku chciałem 3 drożną i miało to tak wyglądać Czy Tonsil GDN 20/60/11 i inne pasują do kolumny a'la Altus? No niewiem jak to będzie wyglądać z dwoma niskotonowymi może tak Czy Tonsil GDN 20/60/11 i inne pasują do kolumny a'la Altus? Chyba głupi pomysł bass reflex by był z tyłu

    Dodano po 8 [minuty]:

    Chodzi głównie o to był mógł że zabierać np.na działek,do wujka itp.
  • #15 4737105
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    Pamiętaj, że kolumny przede wszystkim powinny grać, a nie wyglądać. GDNy kupisz tu http://allegro.pl/item302588013_glosnik_niskotonowy_gdn_13_40_2_15_ohm.html są one oryginalne nie masz co się o to martwić. Łączysz je równolegle i masz około 8 ohm. Zwrotnica jest pierwszego rzędu więc nawet laikowi nie sprawi problemów. GDWK dostaniesz również na Allegro. BR z tyłu to nie taki głupi pomysł bo w ten sposób nie słychać, aż tak świstów i reszty "śmieci", a poza tym możesz regulowac podbicie niskich tonów odległościa kolumny od ściany.
  • #16 4737133
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    No raczej z allegro nie będę kupować bo już nie raz się zraziłem na sprzedających.Wolałbym jakiś sklep online(chyba juz wiem jaki)to raczej taka altusowa konstrukcja odpada?
  • #17 4737149
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    Altusowe konstrukcje są żeby przyszpanowac kolegom słuchajacym techniawy :P Głośniki z linku z allegro sprzedaje Tonsil i nie masz się o co bać. Ja już 2 razy u nich kupowałem i wszystko było w jak najlepszym porządku. Głośniki przysyłają z pełną dokumentacją i masz pewność co do oryginalności.
  • #18 4737173
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    A możesz mi to przedstawić na paincie jak to będzie mniej więcej wyglądało ta kolumna?Bardzo bym prosił :D
  • REKLAMA
  • #20 4737246
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    No widze że będę musiał takie kolumny zbudować taki kształt kolumny jest dość popularny i to chyba jest moje zniechęcenie,ale jak tak to ma być to będzie :D do roboty postaram się wziąśc od poniedziałku.
    P.S.Czym to napędzasz??
  • #21 4737278
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    Ja to napędzam narazie kiepskim amplitunerem do kina więc nie ma o czym mówic, ale juz niedługo będę robił symasyma. Do tego trzeba solidnego pieca 100W to optimum najlepiej na tranzystorach, a wtedy naprawdę jakość i uderzenie poczujesz na klatce :D.
  • #22 4737338
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    Alton88 pisze że przy mp3 GDWK starsznie piszczy,co w moim przypadku jest nie do przyjecia ponieważ całą muzę puszczam z kompa w formacie mp3
  • #23 4737411
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    Wiesz każdy głośnik bedzie ci piszczał przy mp3 bo to kiepski format...jesli chcesz słuchać w wysokiej jakości to polecam format FLAC. Pamiętaj jednak, że jeśli kiedyś dorwiesz jakąś płytę audio to kolumny Cie zadziwią.
  • #24 4737423
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    a będą one dobre no może ''uniwersalne'' do różnej muzyki?Tak jak napisałem wcześniej,bo wiesz nie da się ciągle słuchać tej samej muzyki
  • #25 4737490
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    Ja słucham naprawdę różnej muzyki, ale najlepiej sprawdzają się w lekkim rocku i przy wokalach wszelkiej maści zwłaszcza damskich :). Koleumny naprawdę godne polecenia. Aha i polecam tę recenzję http://www.highfidelity.pl/artykuly/0707/tonsil.html Siesty to bardzo zbliżona konstrukcja.
  • #26 4737569
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    A powiesz mi co mam kupić by stworzyć zwrotnicę??
  • #27 4737817
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    Musisz kupić elementy podane na stronce z moimi kolumnami wszystko kupisz na www.polink.com.pl .
  • #28 4737966
    mari5508
    Poziom 15  
    Posty: 260
    Pomógł: 3
    Ocena: 7
    ok z tego co zrozumiałem to potrzebuje:
    2x rezystor 1,5Ohm
    2x Cewka 1,7mH
    2x rezystor 1,5Ohm +2,7uF kondensator
    I to wszystko??Czy czegoś nie doczytałem??
  • #29 4737991
    Shadowek
    Poziom 31  
    Posty: 1719
    Pomógł: 94
    Ocena: 24
    Tam jest kondensator 2,7uF, nie rezystor.
  • Pomocny post
    #30 4737994
    izbic
    Poziom 28  
    Posty: 1189
    Pomógł: 69
    Ocena: 9
    2x Rezystor 1,5 Ohm
    2x Cewka 1,7 mH najlepiej nawijana drutem 1,2mm
    2x Kondensator Jantzen MKP 2,7 uF

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy doboru głośników Tonsil do kolumny o kształcie a'la Altus, z uwzględnieniem modeli GDN 20/60/11, GDM 12/60/4 oraz GDWK 10/80/19. Uczestnicy sugerują różne konfiguracje, m.in. zastosowanie głośnika niskotonowego GDN 25/60 zamiast GDN 20/60/11, lub konstrukcję 2-drożną z głośnikami 2x 13/40/2 15 Ohm połączonymi szeregowo oraz GDWK 10/80/7, co ma zapewnić lepszą jakość dźwięku i prostszą zwrotnicę. Poruszono kwestie zwrotnic – ich kosztów, projektowania oraz elementów potrzebnych do budowy (rezystory, cewki, kondensatory). Wskazano, że konstrukcja 2,5-drożna może być kompromisem między jakością a prostotą wykonania. Omówiono także problemy związane z baffle-step, efektem Dopplera i przesunięciem częstotliwości podziału, które lepiej rozwiązuje konstrukcja 3-drożna, jednak wymaga lepszych głośników średniotonowych i bardziej zaawansowanej zwrotnicy. Wskazano na modele ARP i ARN jako potencjalne głośniki średniotonowe. Poruszono temat jakości dźwięku przy odtwarzaniu muzyki w formacie mp3 oraz zalecenie stosowania formatu FLAC. Dyskutowano o dostępności głośników Tonsil na Allegro i w sklepach internetowych, a także o budowie obudowy kolumny i jej wymiarach. Wspomniano o konstrukcjach Siesta i ich podobieństwie do proponowanych zestawów, a także o możliwości zastosowania subwoofera na Tonsil 20/80/2 w obudowie bass-reflex. Poruszono temat zestawów kina domowego 7.1 z głośnikami Tonsil oraz problematykę ekranowania głośników w pobliżu urządzeń elektronicznych. Wskazano, że zwrotnice najlepiej montować na płytkach lub deseczkach, a elementy można zamówić w sklepach internetowych. Podkreślono, że kolumny powinny przede wszystkim dobrze grać, a nie tylko dobrze wyglądać.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA