Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Porada - jakie ogrzewanie zastosować

04 Kwi 2009 17:33 5265 22
  • Poziom 9  
    Witam

    Chciałbym się poradzić mądrzejszych jakie zastosować ogrzewanie w mieszkaniu zaprezentowanym na szkicu poniżej.

    1 - jest to niby kuchnia z instalacją wodną, i kominem zbiorczym (tzw. sztajger).
    2 - przedpokój
    3- pokój z kominem podzielonym na dwie osobne komory wylotowe

    nie ma możliwości zastosowania pieca gazowego (brak takowej instalacji)

    mieszanie jest na 2 piętrze w starym familoku, powyżej jest strych i dach....

    Rozmawiając z kominiarzem na temat ogrzanie tych pomieszczeń, stwierdził że kocioł co nie przejdzie, ze względu że musi być na niego wydzielone pomieszczenie min. 12m3 (metrów sześciennych) co znacznie pomniejsza pomieszczenie nr 1 czy 3, poza tym byłby problem z podpięciem się pod wspólny komin gdyż powinien być wydzielony indywidualny (co by się wiązało z jego zrobieniem obok istniejącego).

    Zaproponował zamiast kotła co, piec kuchenny który będzie wykorzystany do ogrzania mieszkania i nie potrzebuje wydzielonego pomieszczenia, z tym że w kominie w pomieszczeniu nr 1 musiałbym zrobić wsad żaroodporny - co nie jest tanie (ok 7-10 m rury).

    ostatnio żona wspomniała coś na temat możliwości ogrzania tych pomieszczeń kominkiem, z tym że bojler na ciepłą wodę musiałby już chodzić na prąd co też w zimie podnosi koszty.

    a oto mniej więcej schemat mieszkania (całoś to ok 37m2, z czego powierzchnia mieszkalna 18m2):

    Porada - jakie ogrzewanie zastosować

    wymiary kominów podane są od strony pomieszczeń wg długości ścianek,z czego w wymiarze nr 5 znajdują się wspomniane dwie komory wylotowe

    jeszcze odnośnie pomieszczeń:

    1 - wstępnie ma tam powstać wzdłuż ściany przy kominie na 3/4 jej długości ścianka która by wydzielała dwa pomieszczenia - przy kominie kotłownia (problem z kotłem co - bo nie będzie to 12m3 tylko ok 3-4m3) oraz dalej łazienka z wc (na mieszalniku).

    jeżeli chodzi o rozmieszczenie kaloryferów to docelowo mają być pod oknem w pomieszczeniu 1 i 3, w pomieszczeniu 2 przy drzwiach wejściowych oraz w pomieszczeniu 1 (w zabudowanej już łazience) jak na obrazku poniżej


    co byście poradzili w tej sprawie, przyzna na temat " piecy kuchennych" nie mam pojęcia (czy faktycznie potrafią ogrzać takie mieszkanie), ogrzewanie elektryczne odpada (koszty na pewno dużo większe niż w przypadku innych możliwości). Osobiście co by mi bardzo pasowało ze względu że z węglem nie mam problemu jak i wiem że bojler może pod niego być podpięty bez problemowo.

    schemat mieszkania po planowanym zabudowaniu:

    Porada - jakie ogrzewanie zastosować

    jeżeli coś napisałem niejasno lub niezrozumiale to przepraszam - proszę sprecyzować to postaram się jak najszybciej wyjaśnić..

    z góry dziękuję za wszelkie rady
  • Pomocny post

    Moderator na urlopie...
    Takie, czy takie piece, czy kotły muszą być (jako że jest to ostatnia kondygnacja) podłączone do osobnego komina.
    Piszesz, że nie ma instalacji gazowej. A czy w budynku jest gaz? Jeżeli tak, to kocioł z zamkniętą komorą spalania rozwiązuje problem. Potrzeba tylko 6,5 m3 kubatury. Chyba najbardziej rozsądne rozwiązanie, skoro piszesz o grzejnikach.
  • Pomocny post
    Poziom 31  
    To, że kominiarz chce dać do komina nr 1 wkład żaroodporny świadczy o tym, że jest on w fatalnym stanie. Czy ktoś z lokatorów poniżej użytkuje ten komin ? IMHO jeśli mieszkasz na ostatniej kondygnacji to taniej i bezpieczniej będzie dołożyć własny komin np. dwuścienny żaroodporny niż remontować ten "wspólny". Co do kotła gazowego z zamkniętą komorą to byłby to dobre rozwiązanie (jeśli budynek ma przyłącze gazowe), jednak moc w mieszkaniu nie może przekroczyć 4kW.
  • Pomocny post

    Moderator na urlopie...
    Co to znaczy " ...nie może przekroczyć 4 kW"?
    Zastanawiam się jaki przekrój ma ten komin Nr 1. Wydaje mi się jednak, że o wiele za mały, żeby włożyć do niego wkład żaroodporny aby nadawał się do odprowadzenia spalin z kozy czy pieca stałopalnego.
  • Poziom 9  
    Witam

    Odnośnie instalacji gazowej - nie ma jej w budynku jak i całym osiedlu :)

    Co do stanu komina - nic kominiarz na ten temat nie gadał, a wkład sugerował założyć ze względu że piec co który ewentualnie miałby ogrzewać mieszkanie musi mieć własny komin (nie wspólny) - choć znam bardzo wiele rodzin na tym osiedlu co są podłączone (c.o.) do takowego komina (nr 1).

    odnośnie użytkowania komina przez innych lokatorów poniżej - będę to wiedział jutro. W grę wchodzi w sumie jedno mieszkanie bo na parterze jest firma i na 90% grzeją gazowo (butle).

    przekrój komina ścianki zew to 38x23 choć leży przy ścianie nośnej i w nią wchodzi dokładne wymiary także podam jutro.


    a takie pytanie z innej beczki - czy podłączając mały kocioł co, załóżmy 6kW pod komin nr1 biorąc pod uwagę że mieszkanie poniżej też korzysta z tego komina (stary piec kuchenny) - kaflok podpięty pod komin 2, nie robiąc wsadu ani budować dodatkowego komina, a wentylację podłączyć z zewnątrz - można tak ???
  • Pomocny post
    Poziom 31  
    Proponuję przeczytać "Rozporządzenie" Link. Znajdziesz w nim odpowiedzi na wszystkie stawiane dotąd pytania. Np. :

    § 175. 1. Indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą spalania mogą być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę budynku, jeżeli urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż:
    1) 21 kW - w wolno stojących budynkach jednorodzinnych, zagrodowych i rekreacji indywidualnej,
    2) 5 kW - w pozostałych budynkach mieszkalnych.
  • Pomocny post

    Moderator na urlopie...
    Do wiliambonawentura IMHO
    To co podałeś jako przykład, dotyczy TYLKO i wyłącznie kotłów gazowych. Dla innych rozwiązań - NIE DOTYCZY.
    Można również bez ograniczenia mocy "wyrzucać" spaliny w pozostałych budynkach - niemieszkalnych

    Do rijkaard
    Jeżeli ten komin (sztajger) jest wolny, to można go wykorzystać dla kotła CO stałopalnego i to bez konieczności instalowania wkładu żaroodpornego.
  • Poziom 9  
    Witam

    Co do kominów:

    1 wymiary wewnętrzne 40x40 z tym że obok jest drugi komin (zapewne identyczny) w środku są łączone otworami 15x15. Mają wspólny wylot.

    komin będący w moim pionie używa sąsiad poniżej, natomiast ten sąsiedni - sąsiadka obok i sąsiad pod nią. Wszyscy mają podłączone piece kuchenny i nimi grzeją jak i ważą obiady....

    z parteru nikt z niego nie korzysta

    2 - wymiary wewnętrzne 15x17. Jedną komorę używa kobita z sklepu zoo na parterze, druga z tego wynika jest wolna (chyba że sąsiad poniżej boi się powiedzieć czy ma w pokoju jakieś ogrzewanie)..

    czyli rozumie że skoro ktoś korzysta z tego komina to nie mogę się podpiąć z stałym kotłem co. (a co by się działo jakbym się podpiął) ???
    Komin nr 1 ciągnie bardzo dobrze. Jest dodatkowo jest podniesiony na dachu o 4 cegły w górę...
  • Pomocny post

    Moderator na urlopie...
    Gdybyś się podpiął do tego komina, to możesz sobie narobić biedy. Albo komuś, łącznie z tą najgorszą.
    Kominiarz musi wydać decyzję co do tego tematu.
  • Pomocny post
    Poziom 31  
    rijkaard napisał:
    czyli rozumie że skoro ktoś korzysta z tego komina to nie mogę się podpiąć z stałym kotłem co. (a co by się działo jakbym się podpiął) ???
    Komin nr 1 ciągnie bardzo dobrze. Jest dodatkowo jest podniesiony na dachu o 4 cegły w górę...


    A gdzie są w tym wszystkim kanały wentylacyjne ?
  • Poziom 9  
    witam

    cóż kanał wentylacyjny w takim wypadku by trzeba zrobić i wyprowadzić na dach co znowu zwiększa koszty :) ale to już inna bajka.

    z tego co widzę najlepszym rozwiązaniem jest instalacja pieca kuchennego z płaszczem wodnym + w/w wentylacja i powinno być git.

    dziś kominiarz który odpowiada za ten rejon nic nie mówił na temat wsadu do komina w takim rozwiązaniu.

    dzięki wszystkim za zainteresowanie tematem i pomoc
  • Poziom 31  
    rijkaard napisał:
    z tego co widzę najlepszym rozwiązaniem jest instalacja pieca kuchennego z płaszczem wodnym + w/w wentylacja i powinno być git.


    Na dniach wchodzi w życie nowe "Rozporządzenie", które m.in. pozwala na montowanie w kuchni kotła na paliwo stałe do 10kW.

  • Moderator na urlopie...
    William Bonawentura napisał:
    Na dniach wchodzi w życie nowe "Rozporządzenie", które m.in. pozwala na montowanie w kuchni kotła na paliwo stałe do 10kW.

    Skąd takie wiadomości ?
  • Poziom 31  
    mirrzo napisał:
    Skąd takie wiadomości ?


    ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 marca 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie Link

    Zmiany mają na celu dostosowania do rozporządzeń UE. Pojawia się np. możliwość podłączenia kotła na paliwo stałe do układu ciśnieniowego (z buforem ciepła lub wężownicą schładzającą)
  • Poziom 22  
    No to TERAZ SIĘ ZACZNIE ! Bitwa na posty,mądrości i interpretację przepisów !
    Będzie się działo... :D

  • Moderator na urlopie...
    Oj, może masz rację, ale warto znać te przepisy

    Dodano po 11 [minuty]:

    Jak czytałem, już mi się nieco "lasowało"
    Teraz to będzie wesoła twórczość ... i nie pogadasz
  • Poziom 9  
    Witam ponownie.

    A więc postanowione że będzie tam piec kuchenny, wszystkie innego dodatki z nim związane jak wentylacja itp są już pochytane tylko kwestia wyboru piec.

    znalazłem jak na razie jeden...

    http://www.kalvis.pl/index.php?akcja=strony&s=26

    z tego co się orientuje moc grzewcza w zupełności wystarczy. Teraz tylko pytanie bo przyzna,m szczerze że szukam i nie umie znaleźć...

    czy jest jakaś konkurencja dla kalvis'a ??

    ewentualnie macie może jakieś swoje propozycje ???

    najważniejsze jak w pierwszej odpowiedzi - piec kuchenny z płaszczem wodnym......

    dziękuję bardzo z góry
  • Poziom 9  
    a czy kocioł na paliwa stałe to to samo co piec kuchenny - tu i tu widzę płytę grzewczą ale czy kominiarz dopuści takie urządzenie bez wydzielonego pomieszczenia lub mniejsze niż 12m3 ???
  • Poziom 9  
    ok dziękuję - w takim układzie Termet ze swoim Central23 odpada :(