logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zamontować filtr kwarcowy SSB 10,7MHz w Ranger RCI 2950?

sm233 08 Maj 2009 20:23 4644 24
REKLAMA
  • #1 6507043
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Witam kolegów,
    jak w temacie, mam problem z zamontowaniem filtru kwarcowego SSB do RCI2950. Zamówiłem na Allegro filtr SSB na 10,7MHz o szerokości 2,8kHz a więc chyba w sam raz jak na SSB, jest to filtr drabinkowy wykonany na 5 kwarcach wszystkie w okolicach 10,701kHz, plus dwa piloty:
    1) 10700,9kHz
    2) 10703,6kHz
    zamontowanie go w miejsce fabrycznego filtru raczej nie wchodzi w grę bo jest tam filtr na 10,695MHz więc mam problem z jego ewentualnym umiejscowieniem:(
    Czy jest możliwość zamontowania go podobnie jak to jest wykonane w Jacksonie czyli zaraz po pierwszym tranzystorze w torze SSB? w RCI w tym miejscu jest filtr i kondensator ale sama budowa wygląda bardzo podobnie.
    A drugie moje pytanie jest natury technicznej, do czego służą te piloty i gdzie je zamontować??
  • REKLAMA
  • #2 6507208
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 9953
    Pomógł: 1382
    Ocena: 656
    sm233 napisał:
    Zamówiłem na Allegro filtr SSB na 10,7MHz o szerokości 2,8kHz a więc chyba w sam raz jak na SSB, jest to filtr drabinkowy wykonany na 5 kwarcach wszystkie w okolicach 10,701kHz, plus dwa piloty:
    1) 10700,9kHz
    2) 10703,6kHz

    I tu ktoś "nawlekł" Ciebie na sprzedaż takiego filtru do "2950". :cry:
    Cytat:
    zamontowanie go w miejsce fabrycznego filtru raczej nie wchodzi w grę bo jest tam filtr na 10,695MHz więc mam problem z jego ewentualnym umiejscowieniem

    Nie ma takiej możliwości. :cry:
    Cytat:
    Czy jest możliwość zamontowania go podobnie jak to jest wykonane w Jacksonie czyli zaraz po pierwszym tranzystorze w torze SSB?

    Z wielką przykrością , ale NIE .

    Cytat:
    A drugie moje pytanie jest natury technicznej, do czego służą te piloty i gdzie je zamontować??

    Do zmiany wstęgi na SSB. Czyli - jeden pilot do USB (górna wstęga) a drugi pilot do LSB (dolna wstęga).

    Podpowiem, że częstotliwość p.cz. 10,695MHz jest po prostu "różna" od filtru zakupionego , czyli 10,700MHz o całe 5kHz. :cry:


    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #3 6507279
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Myślę, że mimo wszystko spróbuję coś pokombinować dalej z filtrem choć już niekoniecznie z tym:cry:
    Więc byłbym wdzięczny gdyby ktoś podpowiedział mi jak ewentualnie wygląda sprawa montażu tych "pilotów"...
    Czy montuje się je jakoś razem z głównym filtrem drabinkowym, czy mają być przełączane w zależności od emisji, czy są łączone równolegle do filtru?
  • Pomocny post
    #4 6507951
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 9953
    Pomógł: 1382
    Ocena: 656
    Tu masz schemat RCI-2950.

    I sam zobacz co się stanie po wymianie na NOWY np. pilot przy częstotliwości 10,7MHz (odnośnie do X3)

    Tylko Pozdrawiam i liczę na "fachowość" założyciela Tematu .

    Pamiętaj , że napisałeś post w dziale Radiotechnika Serwis i musisz być świadomym tego, że powinieneś mieć tzw. Pojęcie o tym co piszesz.


    Pozdrawiam.
    PS. Jako , że plik jest około 420kB to systemowo nie jestem w stanie wykazać 0 pkt. .
    Załączniki:
    • sch_rci2950-70dx.pdf (419.5 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 6508207
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Dziękuję za schemat ale ja do schematów mam dostęp więc to nie jest problem. A poza tym schemat który podałeś to schemat 2950dx a wiec trochę inaczej skonstruowanego radiotelefonu :D , choć faktycznie sama idea filtrów pozostaje bardzo podobnie zrealizowana. Dla zainteresowanych schemat RCI 2950 w wersji starszej czyli bez DX oraz schemat Presidenta Jackson'a.

    Jeżeli ktoś miałby może jakieś ciekawe pomysły co do modyfikacji czy to z udziałem filtrów czy innych przeróbek to każdy post jest mile widziany, schematy mogą się okazać pomocne i dziękuję koledze SP5ANJ za wskazówki :D

    Moderowany przez c2h5oh:

    Regulamin, punkt 10.10.
    Zamieszczone schematy są ogólnodostępne w internecie.
    Upominam. Następnym razem będzie OSTRZEŻENIE.

    Załączniki:
    • jackson schematic.pdf (915.37 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • rci_2950_sch.pdf (549.26 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 6508271
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 285
    W Jacksonie można wstawić 10,7 - należy tylko odpowiednio ustawić generatory kwarcowe (może się nie obejść bez ich wymiany). Myślę że w Ranger też się da ale trzeba by rozkminić jak tam działa syntezer - bo jest deczko "namieszany" ;)
  • REKLAMA
  • #7 6508647
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Właśnie takimi zmianami byłbym najbardziej zainteresowany :D

    Wymiana kilku tranzystorów na BFR91 dała bardzo pozytywny efekt który był słyszalny "gołym" uchem, lekka regulacja filtrów i było naprawdę bardzo dobrze, czułość znacznie wzrosła ale teraz chciałbym się najbardziej skupić na zmianach w zawężeniu odbiornika, filtr ten (10,7MHz) kupiłem bo był w całkiem dobrej cenie jak na moje oko i myślę, że tak czy inaczej gdzieś mi się przyda więc skoro ciężko będzie go zastosować do RCI to nadal pozostaje dylemat jaki filtr zastosować...

    Mam oczywiście na myśli filtry w "przystępnej" cenie bo nie ma większego sensu inwestowanie dużych pieniędzy w taki transceiver.
    Czy może któryś z kolegów ma jakieś pomysły co do filtru na 10,695MHz, jakieś ewentualne źródła zakupu, ceny, przykładowe modele które były kiedyś stosowane z pozytywnym skutkiem??

    Myślałem również nad konstrukcją CHANNEL GUARD. Ale jest duży kłopot ze zdobyciem rezonatorów na 10,695MHz, czy ma ktoś może pomysł na zdobycie takich elementów?? pisałem do kilku przedstawicieli na terenie Polski firm zajmujących się produkcją takich elementów i choć w ofercie firm takie rezonatory są to w ofercie dystrybutorów już ich nie ma, minimalna ilość zamówienia to 1000 sztuk, a mi tyle oczywiście nie jest potrzebne :D a może ktoś z kolegów ma kilka sztuk z jakiegoś demontażu?? Chętnie kupiłbym kilka sztuk nawet do samych testów, do tego filtru potrzebne są takie dwa więc nawet taka ilość byłaby satysfakcjonująca :D

    A co do wypowiedzi kolegi sq6ade to chętnie poczytałbym coś więcej o jego pomyśle więc zapraszam do rozwinięcia postu w wolnej chwili :D
  • REKLAMA
  • #9 6508707
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 285
    No cóż - poprostu wystarczy przesunąć o 5kHz częstotliwość generatora kwarcowego z którego sygnał po zmieszaniu z częstotliwością VCO trafia do kostki PLL.
    O 5kHz należy przesunąć również częstotliwość generatora napędzającego wzbudnicę.

    Jeśli w torze AM/FM jest podwójna przemiana to wiadomo co jeszcze trzeba pociągnąć o 5k ;)
  • #10 6509744
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Z tego co się orientuję to chyba CERAD jest raczej nieczynną fabryka, zatem zna ktoś źródło z którego mógłbym zakupić takie filtry??

    A właściwie tylko 1 bo do własnego użytku większa ilość nie jest mi narazie potrzebna :D

    No i te kwarce na 10,695MHz, one mnie bardzo interesują bo chciałbym wykonać Channel Guard'a, z ich dostępnością też jest duży kłopot :cry:
    Wykonywał może któryś z kolegów taki filtr??
  • #12 6509795
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Już od kilku tygodni można powiedzieć że dość uważnie pilnuję takich pozycji jak filtry i kwarce :D
    A co kolega SP5IT sądzi o filtrach MURATA o jakimś węższym paśmie przenoszenia (np. +-2kHz)?? Je kiedyś widziałem na znanym portalu aukcyjnym i to w całkiem "rozsądnej" cenie...
  • #14 6510044
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    A więc trzeba poczekać aż pojawi się jakiś filtr z Ceradu no i te kwarce na 10,695 które ciągle zaprzątają mi głowę, poczytałem troszkę opinii na zagranicznych stronkach no i Channel Guard ma bardzo dobra opinię wśród użytkowników, znalazłem nawet sprzedawcę takich gotowych filtrów ale cena 30$ plus 15$ za przesyłkę troszkę mnie nie cieszy zwłaszcza, że analizując schemat tego filtru to tylko dwa rezonatory, tranzystor i kilka sztuk "groszowych" elementów które każdy ma szansę znaleźć w swojej szufladzie :D
    Problem ze zdobyciem tych rezonatorów jest dla mnie troszkę niezrozumiały, nie znalazłem żadnego dystrybutora czy sklepu w którym można takie elementy zamówić, chyba że 1000 sztuk ale to dopiero po mailowych zapytaniach i sporym czasie oczekiwania na odpowiedź :cry: czy ktoś z kolegów nie spotkał się może z takimi rezonatorami do zdobycia?? mogą być z demontażu, bo to nie robi dla mnie różnicy :D
  • #16 6510371
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    SP5IT masz na myśli same zwykłe rezonatory na tą częstotliwość czy piszesz o jakimś filtrze na 10,695?? :D
  • #18 6510513
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Mi przyszedł mail z trochę rozsądniejszą ceną :D

    Cytat:
    Kwarc FT10L07A mogę zaoferować Panu w cenie 0,336USD/szt
    Minimalne zamówienie to 1000 szt.
    Dostępność towaru 4-5tygodni
    W razie jakichkolwiek pytań proszę o kontakt.



    tylko niestety 1000 sztuk... :cry:
  • #19 6510703
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 285
    No to kupuj 1000 i zrób z tego drogą selekcji ok 100 wypasionych drabinek. Sprzedasz tą ilość na alledrogro minus jeden dla Ciebie i jesteś ustawiony na zakup CB marki Kenwood/Yaesu/Icom łącznie z kratownicą 25m, bo pewnie ten samorobiony filter będzie średnio działał. Jakto się mówi z g_wna placka nie będzie.

    SP5IT napisał:
    Wymień filtr na 455 to poczujesz różnicę.
    Ja wkładałem Cerady 455/6/60.

    Wymiana tego filtra ma się nijak do sprawności na SSB a do tego się wymienia fliltry. Na AM i FM CB może być szerokie jak drzwi stodoły - szczególnie dziś jak CB przestrajają "fachofcy" od wymiany elektrolitów w przetwornicy w TV i TV-SAT.
  • #20 6510905
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Oczywiście kolega sq6ade ma rację w kilku sprawach, filtr 455 nie ma wpływu na ssb ale w am tez nie zaszkodzi zawężenie odbiornika :D

    Gdybym miał "na zbyciu" tyle pieniędzy żeby kupić 1000 sztuk tych rezonatorów to bym się nie zajmował modyfikacjami RCI tylko kupiłbym sobie coś znacznie lepszego w czym nie trzeba "grzebać" dla uzyskania satysfakcjonującego efektu :D

    A, że takimi pieniędzmi na modyfikacje nie dysponuje to próbuje się ratować mniej kosztownymi przeróbkami które mogą choć w niewielkim stopniu poprawić parametry a zwłaszcza zawęzić pasmo odbiornika na ssb bo jest ono zdecydowanie za szerokie...

    pozostaje Channel Guard [ale kłopot z rezonatorami], filtr który posiadam ale jest na 10,7 i nie bardzo mam pomysł jak można by go przystosować do toru ssb który jest w RCI (taki sam w alan 87, sstar 3900, supercheetach itd.)[nie wiem jak go zamontować :cry: ], filtr na 455kHz do poprawy w AM i FM[wystarczy poszukać czegoś na aukcjach],hmm...
    jakieś inne ciekawe pomysły?? :D
    lub pomysły na wykonanie którejś z powyższych modyfikacji??
  • #22 6521919
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Niestety mimo moich szczerych chęci nie jestem w stanie samodzielnie ustalić co dokładnie trzeba zrobić aby podwyższyć częstotliwość na odpowiednich blokach odbiornika tak aby można tam było zaaplikować filtr na 10,7 zamiast 10,695MHz :cry:

    jeżeli bardziej doświadczeni koledzy są w stanie jakoś mi pomóc to będę bardzo wdzięczny :D
    instrukcja kolegi sq6ade jest dla mnie niestety zbyt pobieżna i myślę że byłaby bardzo użyteczna ale dla kogoś z większym doświadczeniem...
  • #23 6522947
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 285
    Rozumiem że zadowalająca była by instrukcja punkt po punkcie:
    1. Wymień Cxxx na xxxpF
    .
    .
    99. Podłącz radio pod antenę i ciesz się modyfikacją

    Na takie informacje możesz liczyć jeśli ktoś już to zrobił i opublikował.
    Niestety pewne gotowe rozwiązania nie istnieją i próżno ich szukać w necie .

    Ale możesz zostać pionierem.
    Jeśli masz jakiekolwiek pojęcie i kilka podstawowych aparatów pomiarowych możesz spróbować sam dojść do pewnych wniosków z pomocą forumowiczów - np takich czy wogóle się da.
    Bo w przypadku Jacksona ,Alana 87 i CB Linkoln i pokrewnych konstrukcji to raczej pewne ale w przypadku Rangera to tylko moja wstępna hipoteza.
  • #24 6523220
    sm233
    Poziom 38  
    Posty: 2933
    Pomógł: 499
    Ocena: 433
    Jeżeli kolego masz taką instrukcję dla Alana 87 to i również nada się ona do Rangera bo z tego co widzę sama konstrukcja bloku SSB się niczym szczególnym od siebie nie różni... :D
    Jackson i Lincoln to już trochę inne konstrukcje i tam patrząc na schemat jest troszkę inaczej wykonany odbiornik.
    A niestety nie jestem w posiadaniu odpowiedniego sprzętu żeby stać się pionierem w dziedzinie przesunięcia w częstotliwości poszczególnych bloków odbiornika :cry:
    Każda pomoc lub wskazówka jest bardzo mile widziana :D
  • #25 6526825
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 285
    1. Odnajdź na schemacie Alana 87 2 generatory kwarcowe z przełączanymi trzema cewkami dostrojczymi.

    2. Odczytaj ze schematu częstotliwości tych generatorów i odejmij od wartości kwarcu w okolicach 15MHz 5kHz a do kwarcu w okolicach 10,6..MHz dodaj 5kHz i takich kwarców szukaj.

    3. Po wymianie tych kwaców i zestrojeniu generatorów wg. opisów których nie brakuje na elce (z plus 5kHz dla generatora 10,6.. i częstotliwości w punkcie pp.3 o 5kHz mniejszej)
    możesz zakładać filter 10,7MHz

    4. Jedyne co możesz ew. jeszcze dopasować to oporność we/wy nowego filtra jeśli jest inna od oryginału

    ....
    To tyle na początek bo pozostaje jeszcze kwestia toru p.cz. AM/FM ale to już na drugą nóżkę.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemów z montażem filtru kwarcowego SSB 10,7 MHz o szerokości 2,8 kHz w radiotelefonie Ranger RCI 2950, który fabrycznie posiada filtr na 10,695 MHz. Wymiana filtru bez zmiany częstotliwości generatorów kwarcowych i syntezera jest niemożliwa ze względu na różnicę 5 kHz w częstotliwości pośredniej. Filtry pilotowe służą do przełączania między górną (USB) i dolną (LSB) wstęgą i powinny być stosowane razem z głównym filtrem drabinkowym, jednak ich montaż i sterowanie wymaga odpowiedniej integracji z układem. Propozycje obejmują przesunięcie częstotliwości generatorów kwarcowych o 5 kHz, co wymaga wymiany i strojenia odpowiednich kwarców w torze odbiornika, podobnie jak w modelu Alan 87, który ma konstrukcję zbliżoną do Rangera. Dyskutowano także o trudnościach z dostępnością rezonatorów na 10,695 MHz potrzebnych do konstrukcji filtrów Channel Guard oraz o alternatywach, takich jak filtry Cerady 455 kHz do poprawy odbioru AM/FM. Wskazano, że modyfikacje wymagają zaawansowanej wiedzy i sprzętu pomiarowego, a gotowe instrukcje krok po kroku nie są powszechnie dostępne. Wymiana filtru na 10,7 MHz bez odpowiedniej zmiany częstotliwości generatorów może skutkować brakiem poprawy parametrów odbiornika.
REKLAMA