logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Grzejące się rezystory w wyłączniku akustycznym

cichy lis 09 Maj 2009 01:11 6808 21
REKLAMA
  • #1 6508087
    cichy lis
    Poziom 28  
    Posty: 1779
    Pomógł: 113
    Ocena: 94
    Witam, zakupiłem na allegro włącznik akustyczny do samodzielnego montażu. Spodobało mi się to że sam się zasila z 230V, niestety, nie wiem czy to moja wina czy, to tak musi być, ale rezystory po lewej stronie na foto strasznie się nagrzewają, czy da się coś z tym zrobić?

    Grzejące się rezystory w wyłączniku akustycznym

    Nie wiem co za dane podać, więc proszę napisać, a co będę mógł to podam.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 6508119
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 835
    Wszystko jest w porządku - jeśli nie miało by się nic nagrzewać to by nie dano tak dużych rezystorów, czy radiatora. Ciepła nie zawsze trzeba się bać, to normalny efekt przepływu prądu.
  • #3 6508243
    cichy lis
    Poziom 28  
    Posty: 1779
    Pomógł: 113
    Ocena: 94
    A jeśli to się tak grzeje że płytka ciemnieje? Element na radiatorze przy żarówce 60W nawet się ciut ciepły nie robi - tylko te rezystory, a więc powstaje dużo ciepła, zapach spalenizny elektronicznej, a włącznik chciałem zastosować w praktyczny sposób do włączania oświetlenia w pokoju.

    Dodano po 8 [minuty]:

    Może zamieszczę schemat? Autor nie będzie miał pretensji (schematu)?
  • #4 6508303
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 835
    Tragedia się nie dzieje, choć rezystory widać są za blisko płytki jednak. Jeśli chcesz to wymień te rezystory na mocniejsze (np 5W, i tak się będą tak samo grzały) o takiej samej wartości i nie lutuj ich bezpośrednio nad płytką tylko nieco nad nią, koło 0,5-1cm.

    Schemat może być.
  • #5 6508445
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #6 6508459
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    Wystarczy przebudować zasilacz na taki, co zawiera typowy mały transformatorek sieciowy i nic się nie będzie grzało. Te duże oporniki mają zastąpić transformator. Tego typu uproszczenia, to niby postęp, ale ja wolę po staremu i bezpieczniej.
  • #7 6508720
    cichy lis
    Poziom 28  
    Posty: 1779
    Pomógł: 113
    Ocena: 94
    Dodaje schemat
    Grzejące się rezystory w wyłączniku akustycznym

    i spis elementów - może się przyda :)
    Grzejące się rezystory w wyłączniku akustycznym

    Prosił bym o więcej szczegółów na temat trafa- to może mieć sens- bo chyba z tymi rezystorami to nie będzie na chłodno rozwiązania

    Dodano po 2 [minuty]:

    I mam jeszcze pytanie - jeżeli takie rezystory sie tak nagrzewają to czy będą pobierały mniej prądu od trafo ? z takich małych trafo to mam z ładowarki od noki i od anteny siatkowej ? który bardziejszy ?
  • #8 6509519
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    Transformator 2W wystarczyłby aż nadto. Pobór prądu byłby sumarycznie podobny, bo w końcu na jedno wychodzi (tak myślę). Transformatory np. przy antenach siatkowych pracują latami i nikt nawet nie wyciąga na noc zasilacza z gniazda. Nagrzewanie jest znikome, a na pewno nie "śmierdzi" tak jak z oporników masowych dużej mocy, które to mają na siebie przyjąć całą redukcję napięcia sieciowego.
    Poza tym wszystkim, podłączenie napięcie 230V do płytki zawsze stwarza niebezpieczeństwo porażenia prądem elektrycznym. Trzeba zachować szczególną ostrożność podczas prób. Na początek powinieneś zbudować coś w tym stylu.
    http://www.eres.alpha.pl/elektronika/readarticle.php?article_id=175
  • REKLAMA
  • #9 6509523
    fuutro
    Poziom 43  
    Posty: 9921
    Pomógł: 1450
    Ocena: 835
    W tym przypadku można zrobić zasilacz beztransformatorowy - i tak jest kontakt z siecią.
  • #10 6509542
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    Obwody sieciowe można i należy w bezpieczny sposób zabezpieczyć przed przypadkowym dotknięciem. Wyżej dałem link do schematu, gdzie zastosowano przekaźnik zamiast triaka.
  • REKLAMA
  • #11 6509664
    cichy lis
    Poziom 28  
    Posty: 1779
    Pomógł: 113
    Ocena: 94
    A co do tego posiadanego prze zemnie to jak najlepiej zrobić ? dać jeszcze 4 takie same rezystory ? czy po prostu kombinować jakoś z trafem do tego- chciał bym zostać przy tym co już jest

    Dodano po 1 [godziny] 39 [minuty]:

    Teraz mam pytanie - za diodą prostowniczą jest rezystor i dioda zenera 5.6V czy to oznacza ze układ pracuje na napięciu około 5V ?
  • #12 6510106
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    Można dać rezystory większej mocy i to szamotowe. Ważne aby się zmieściły na płytce.
    Napięcie zasilania będzie około 5V, bo ta dioda Zenera o tym decyduje.
  • #13 6511206
    cichy lis
    Poziom 28  
    Posty: 1779
    Pomógł: 113
    Ocena: 94
    Spróbuje przerobić na trafo i przekaźnik :) powinno się udać :)
  • #14 6511453
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    Z całą pewnością się uda. Na próbę daj zasilacz warsztatowy, a gdy wszystko zagra, to wtedy dopiero zrobisz zasilacz. Po to są zasilacze warsztatowe, aby na nich robić eksperymenty.
  • #15 6516621
    ORPEN
    Poziom 11  
    Posty: 9
    Pomógł: 2
    Witam serdecznie,

    Podepnę się pod temat, bo posiadam taki sam układ i mam co nieco inny problem. Jestem początkującym elektronikiem więc pomóżcie rozwiązać ten problem.

    1.
    Pozostało mi trzy elementy do zlutowania i tu jest problem, nie posiadam kondensatora C5, przynajmniej mi się tak wydaje, a elementy z układem powinny być wszystkie.

    Zmierzyłem miernikiem:
    - Dioda Zenera 5,6
    - druga dioda przynajmniej mi się tak wydaje to BYP401/400 i ma 6,18
    - trzecia dioda to C5 V6 występuje u Ciebie na układzie jako dioda Zenera

    2.
    Dobrze masz przylutowanego tego tranzystora p-n-p (T6), chodzi mi o (C,B,E) sprawdzałem miernikiem i mi odwrotnie wyszło.

    Daje tutaj zdjęcia mojego wykonania:
    Link
    Link

    Za odpowiedzi dziękuje
  • #16 6516732
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    Te diody co ci zostały, to dwie typu BYP401-100 (czyli 1A/100V) i jedna dioda Zenera na napięcie 5,6V. Brakujący kondensator ma być mieć pojemność 470µF.
    Zamiast tej diody prostowniczej możesz dać popularną 1N4004÷7.
    Co do T6 to na płytce jest napisane gdzie ma być E B C. Oczywiście ty masz go źle wlutowanego.
  • #17 6516759
    elektro155
    Poziom 26  
    Posty: 1049
    Pomógł: 20
    Ocena: 187
    Na płytce nie ma czterech oporników a wg. schematu muszą być (pisze R13-R20)
  • #18 6516771
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    elektro155 napisał:
    Na płytce nie ma czterech oporników a wg. schematu muszą być (pisze R13-R20)

    Nie musi ich być aż tyle. Zobacz w wykazie elementów, to zrozumiesz o co chodzi.
    Co do tego T6, to na płytce jest rysunek dla BC177, ale stosując inny tranzystor powinieneś nóżki tak samo ustawić (w trójkącie) a nie przeginać bazy do przodu. Jeśli już to lekko do tyłu.
  • #19 6516884
    cichy lis
    Poziom 28  
    Posty: 1779
    Pomógł: 113
    Ocena: 94
    He he zestaw z allegro :-) czy ten mały czarny radiator który kolega ORPEN użył do chłodzenia triaka będzie wystarczający ?
  • #21 6517538
    cichy lis
    Poziom 28  
    Posty: 1779
    Pomógł: 113
    Ocena: 94
    Ok- A wracając do przeróbki - to jak wywalę układ tych rezystorów i wrzucę trafo to jak będzie to z zasilacza od anteny 12 V to czy jak wepnę sie przed diodę prostującą i masę ( na wyjściu z rezystorów ) to układ sam sobie da to 5V? i jak zrobić zamiast triaka stycznik ?
  • #22 6519961
    zybex
    Pomocny dla użytkowników
    Posty: 15893
    Pomógł: 2093
    Ocena: 2922
    Ja na twoim miejscy dałbym zasilacz przykładowo 5 lub 6 woltowy. Skoro masz na 12V, to musisz zbić to napięcie. Najprościej dać stabilizator napięcia na 5 lub 6V i po kłopocie, tzn. przerobić ten zasilacz.
    Co do przekaźnika, to musisz sam wyeksperymentować jakie dać elementy. Ja w takich przypadkach podglądam układy zakończone przekaźnikiem.
    Z pewnością wystarczy jeden tranzystor i opornik w bazie. Równolegle do cewki przekaźnika musisz dać diodę. Zabezpiecza ona tranzystor przed przepięciami.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu nadmiernego nagrzewania się rezystorów w wyłączniku akustycznym zasilanym bezpośrednio z sieci 230V. Nagrzewanie jest efektem normalnym, jednak w opisywanym przypadku rezystory mocno się grzeją, powodując ciemnienie płytki i zapach spalenizny, co wskazuje na przeciążenie lub niewłaściwy montaż. Zaleca się wymianę rezystorów na mocniejsze (np. 5W ceramiczne lub typu MFR) oraz pełną obsadę zgodnie ze schematem, gdyż oryginalnie przewidziano 8 rezystorów, a w układzie jest ich tylko 4. Ważne jest także, aby rezystory nie stykały się bezpośrednio z PCB, lecz były podniesione o 5-10 mm, co zmniejszy przegrzewanie laminatu. Alternatywnie proponuje się przebudowę zasilacza na transformatorowy, co eliminuje problem dużych strat mocy i nadmiernego nagrzewania. Zasilacz beztransformatorowy wymaga szczególnej ostrożności ze względu na ryzyko porażenia prądem. W układzie obecna jest dioda Zenera 5,6V, która stabilizuje napięcie zasilania na około 5V. W przypadku zastosowania transformatora 12V konieczne jest obniżenie napięcia do 5-6V, np. za pomocą stabilizatora. Zamiast triaka można zastosować przekaźnik sterowany tranzystorem z diodą zabezpieczającą cewkę. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące poprawnego montażu tranzystora PNP (T6) oraz brakującego kondensatora 470µF. Całość wskazuje na potrzebę poprawy konstrukcji i montażu w celu zwiększenia bezpieczeństwa i niezawodności wyłącznika akustycznego.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA