logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie napięcie kondensatorów i moc rezystorów w pastuchu elektrycznym?

krzywy1607 08 Lip 2009 16:56 34316 20
  • #1 6754694
    krzywy1607
    Poziom 10  
    Posty: 27
    Ocena: 1
    Witam. Na wstępie muszę powiedzieć, że przeczytałem na ten temat bardzo dużo (nie tylko na elektrodzie :) ).
    Jestem początkującym elektronikiem ( po I roku EiT ), więc proszę zachować cierpliwość :)

    Poszukując schematu najprostszym wydaje mi się ten:

    Jakie napięcie kondensatorów i moc rezystorów w pastuchu elektrycznym?

    Wrzucił go spory czas temu Piotr36 (temat już zamknięty, więc nie mogę o nic tam zapytać).
    Oto co napisał Piotr36 :

    Cytat:
    Zamiast trafa i mostka możesz użyć baterii 6V do pastucha, ale układ można zasilać napięciami do 15V.
    Zamiast BDY25 można użyć np. KU 607 lub każdego innego o napięciu C- E ok. 100V.
    Może się okazać, że trzeba będzie zrezygnować z D5 - zależy od typu użytej cewki. Ja zastosowałem cewkę od malucha dwubiegunową olejową i musiałem zrezygnować z niej. Tranzystor może być bez radiatora - moc wydzielana na nim jest znikoma.



    Ja będę używal jakiegoś zasilacza który daje napięcie 9 lub 12V.
    Więc Trafo i mostek nie jest mi potrzebny.

    Moje pytania:

    Jakie napięcie dla kondensatorów ? Posiadam 330uF 200V oraz 2,2uF 350V.
    Jaka moc dla rezystorów ?
    Zamiast diody BYP 401/400 w sklepie otrzymałem BA159, może być ?
    Zamiast scalaka ULY, mam NE555P, przyda się ?
    Jakiś zamiennik dla CQP 441 ?
  • #2 6755663
    hvelektronik
    Poziom 21  
    Posty: 759
    Pomógł: 54
    Ocena: 210
    witam chcesz korzystać z tego schematu mam podobny z re tylko opisany jak znajdę to wrzucę a narzazie to odpowiadam na twoje pytania.
    Napięcie na kondach to starczy 16v przy zasilaniu 12v.
    Rezystory 0,25 wat wszystkie oprócz r6 daj na większa moc tak 1 wat ja bym tak zrobił.
    Dioda BA159 będzie bobra. A co do uly7855 to jego odpowiednik to ne 555,
    natomiast dioda led CQP 441 to ma kolor czerwony możesz wstawić najzwyklejsza diodę np 3mm.
    http://rafa.am.gdynia.pl/~czarny/edukacja/uly7855.htm
    http://forum.ep.com.pl/viewtopic.php?t=9437
  • #3 6755904
    krzywy1607
    Poziom 10  
    Posty: 27
    Ocena: 1
    Ok :) Czekam na Twój schemacik :)
    Czym zasilasz ? I co masz na wyjsciu ? Jakas cewka samochodowa czy jakiś solidny transformator WN ?

    Co do mocy rezystorów to gdzieś w mojej niewielkiej kolekcji elementów elekronicznych mam rezystory o mocy 2 lub 3 W, ale to chyba raczej nie przeszkadza, tak ?

    16V na kondensatorach starczy, ale 200V nie zaszkodzi ? Bo to jest napięcie znamionowe , tak ?
  • #4 6755956
    redelektron
    Poziom 20  
    Posty: 276
    Pomógł: 27
    Ocena: 46
    Witam. Ja polecam ten schemacik. Tranzystor TIP120 nie potrzebuje radiatora. Układ może być spokojnie zasilany z akumulatora 12V. Dołóż sobie do tego jeszcze bezpiecznik max 2A i powinno śmigać. Jako transformatora wysokiego napięcia użyłem cewki zapłonowej od malucha takiej jak na zdjęciu poniżej.
    Załączniki:
    • Jakie napięcie kondensatorów i moc rezystorów w pastuchu elektrycznym? cewka.jpg (55.53 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • gen WN.GIF (4.32 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 6755991
    krzywy1607
    Poziom 10  
    Posty: 27
    Ocena: 1
    No bardzo ładnie ten schemat wygląda :)
    No i pewnie nie ma tutaj jakichś zabytkowych elementów, które bez problemu dostanę w sklepie :)

    Co to za transformator jest na wyjściu ? Cewka samochodowa też wystarczy ? :)
    ----------------------------------------
    Ok, czyli samochodowa ;)
    A jak z niej wyjście zrobiłeś ? Włożyłeś świecę i od niej wyprowadziłeś jeden kabel na ogrodzenie, a drugi do ziemi ? Czy jakoś to inaczej się robi ? :D

    Te moce rezystorów i napięcia kondensatorów, tak jak napisał wcześniej hvelektronik, tak ?

    P.S. Jest tutaj jakiś "thankpost" lub "pomógł" ? Bo chyba jestem ślepy i nigdzie nie widzę.
  • #6 6756033
    redelektron
    Poziom 20  
    Posty: 276
    Pomógł: 27
    Ocena: 46
    Tak, wystarczy...
  • #8 6760302
    Piotr36
    Poziom 17  
    Posty: 220
    Pomógł: 16
    Ocena: 57
    Witam !!!
    Cieszę się bardzo dużym zainteresowaniem tym bardzo starym schematem pastucha. Schemat ma 21 lat i stąd elementy do jego wykonania są dla młodych elektroników archaiczne. W zasadzie wszystko zostało już powiedziane na temat zamienników. Dodam tylko, że elementy użyte do budowy pastucha nie są krytyczne. Tranzystor musi wytrzymać 100V, prąd kolektora powyżej 5A /bezpieczniej użyć większego/. Zamienników na rynku jest dużo i jest z czego wybrać. Dioda LED służy tylko jako wskaźnik działania pastucha i nie ma znaczenia jej typ.
    Dioda D5 może być dowolną 1-2A na co najmniej 400V np. 1N4007.
    Cewka zapłonowa najlepiej chyba od malucha, albo starego poloneza - ważne jest tylko, aby rezystancja uzwojenia pierwotnego była większa od 3 Ohm.

    Pozdrawiam Piotr36
  • #9 6865041
    marucha79
    Poziom 15  
    Posty: 180
    Pomógł: 4
    Ocena: 24
    Wykonałem układ wg schematu kolegi redelektron. Zamiast TIP120 dałem TIP112, bo to było pod ręką, a czas naglił. Niestety szybko eksplodował i wrzuciłem jakiś inny zwykły tranzystor NPN o prądzie zbliżonym do TIP120. Układ podłączyłem pod cewkę z Passata (ok 3 Ohmy na pierwotnym), zasilanie 12V.
    Problem jest taki, że ten mój układ daje słabe kopnięcie. O ile na fabryczym pastuchu "kop" przez źdźbło trawy jest wyraźnie wyczuwalny, o tyle tu praktycznie nic nie czuć. Przyznaję, że nie miałem jednak odwagi sprawdzać gołymi rękoma ;)
    W czym może tkwić problem? W tranzystorze, w cewce? W jaki sposób można zwiększyć moc urządzenia?
    ...

    Jednak odważyłem się przetestować na własnej skórze. Normalnie nawet gołą ręką nic nie czułem, dopiero po zdjęciu buta poczułem się dopieszczony :D
    Tak czy inaczej ponawiam pytanie - w jaki sposób wzmocnić działanie tego pastucha?
  • #10 7066604
    jurekx1
    Poziom 11  
    Posty: 4
    Ocena: 2
    witam... jako transformatorek lub cewkę można zastosować trafo ze staej świetlówki ...
  • #11 7066819
    mxs
    Poziom 26  
    Posty: 918
    Pomógł: 61
    Ocena: 77
    Gdzie w świetlówce jest trafo??????
  • #12 7292225
    djfazee
    Poziom 15  
    Posty: 174
    Pomógł: 1
    Ocena: 35
    W samej świetlówce nie ma ale w jej obwodzie znajduje się dławik.
  • #13 7294309
    oryba
    Poziom 17  
    Posty: 364
    Pomógł: 12
    Ocena: 26
    Witam zaciekawił mnie ten projekt tego pastucha z cewką od malucha tylko mam pytanie jakie zadanie spełnia układ NE555 i reszta elementów i czy nie można cewki bezpośrednio podłączyć do akumulatora ??
  • #14 7294466
    krzywy1607
    Poziom 10  
    Posty: 27
    Ocena: 1
    NE555 to tzw. "przerywacz"
    Cewka bezpośrednio do akumulatora ? Co będzie "przerywało" ?
    Tak w skrócie to:
    Reszta elementów (oprócz tranzystora) jest do sterowania NE555, od ich wartości zależy częstotliwość "przerywania" sygnału.

    P.S. Nie udało mi się dokończyć projektu, z powodu braku czasu :)
    W kolejne wakacje, może mi się uda :)
  • #15 7296348
    oryba
    Poziom 17  
    Posty: 364
    Pomógł: 12
    Ocena: 26
    A jaką rolę spełnia tranzystor w tym układzie ??
  • #16 7400018
    iksilak
    Poziom 11  
    Posty: 67
    Ocena: 38
    Tranzystor robi za stycznik zamykający obwód uzwojenia pierwotnego cewki.

    Zbudowałem na pajęczynie ten układzik redelektrona. Zamiast TIP120 użyłem BDX53C oraz cewki od Volkswagena. Działa, łuk ma około 2cm i jest rozgałęziony ale świeci praktycznie cały czas. Przy zasilaniu 12V układ bez łuku czyli na pracy jakby jałowej pobiera 1,8A to jakieś 24W - dużo. Tranzystor bardzo się grzeje, po kilkunastu sekundach pracy z łukiem parzy nawet jak przykręciłem mu około 5cm radiator, na pracy jałowej też jest gorący. I teraz czas na pytania:
    1. Czy TIP120 nie będzie się tak mocno grzał?
    2. Jak zmniejszyć częstotliwość impulsów np. do impulsu na 1s tak jak w fabrycznych pastuchach - sądzę, że rozwiązałoby to też problem grzania tranzystora i poboru sporej mocy? Obecnie częstotliwość jest bardzo duża, tak jak napisałem łuk świeci bez przerwy.

    Marucha79, sprawdzałeś te parametry na swoim układzie?
  • #17 7536065
    Mariusz Z.
    Poziom 19  
    Posty: 446
    Pomógł: 16
    Ocena: 79
    Obniżyć częstotliwość możesz zwiększając pojemność kondensatora elektrolitycznego przy 2 końcówce układu 555.
  • #18 7762599
    Dinkss
    Poziom 12  
    Posty: 34
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Jak taki pastuch podziała na psa, który chwyci taki drut szczęką?

    Nie zabije go?

    Chciałbym osłonić ogrodzenie takim drutem z pastuchem, chroniącym zwierzęta przed pożarciem przez psa, który przegryza siatkę.
  • #19 7763523
    *bartek*
    Poziom 14  
    Posty: 97
    Pomógł: 7
    Ocena: 16
    Nie wiadomo, czy go nie zabije. Wiesz przecież, że pod wpływem prądu mięśnie się zaciskają. Czyli pies dostanie szczękościsku.
  • #20 7768097
    zubel
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 911
    Pomógł: 41
    Ocena: 129
    Dinkss napisał:
    Jak taki pastuch podziała na psa, który chwyci taki drut szczęką?

    Nie zabije go?

    Chciałbym osłonić ogrodzenie takim drutem z pastuchem, chroniącym zwierzęta przed pożarciem przez psa, który przegryza siatkę.


    To siatkę masz na izolatorach? Jeżeli nie to szkoda twojej pracy bo ten pastuch nic ci nie da bo nie będzie działał. O psa się nie martw gdyż jest tam bardzo mały prąd.i tak jak napisałem. Musisz odizolować siatkę, chyba że jest plastikowa.
  • #21 7768322
    Dinkss
    Poziom 12  
    Posty: 34
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    Siatka jest powlekana.
    Zakupiłem już potrzebne elementy teraz tylko poskładać.

    Ilu amperowy musi być zasilacz do takiego układu?

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy parametrów kondensatorów i mocy rezystorów w prostym układzie pastucha elektrycznego zasilanego napięciem 9-12V. Zaleca się stosowanie kondensatorów o napięciu znamionowym minimum 16V przy zasilaniu 12V, choć kondensatory o wyższym napięciu (np. 200V) również są dopuszczalne. Rezystory o mocy 0,25W są wystarczające dla większości elementów, z wyjątkiem rezystora R6, który powinien mieć moc około 1W lub więcej. Dioda BA159 może zastąpić oryginalną BYP401/400, a zamiast scalaka ULY7855 można użyć popularnego NE555, który pełni funkcję przerywacza generującego impulsy sterujące cewką zapłonową (najczęściej z Fiata 126p lub Poloneza). Dioda LED (np. CQP441) jest jedynie wskaźnikiem działania i może być zastąpiona zwykłą diodą 3mm. Tranzystor w układzie (np. TIP120 lub BDX53C) działa jako stycznik zamykający obwód uzwojenia pierwotnego cewki. Cewka zapłonowa powinna mieć rezystancję uzwojenia pierwotnego powyżej 3Ω. Częstotliwość impulsów generowanych przez NE555 wpływa na moc i nagrzewanie się tranzystora – zaleca się obniżenie częstotliwości (np. poprzez zwiększenie pojemności kondensatora w układzie NE555) do impulsu co około 1 sekundę, co zmniejszy pobór prądu i przegrzewanie elementów. Układ zasilany 12V pobiera prąd rzędu 1,8A na jałowo, co przekłada się na około 24W mocy. W przypadku problemów z niską mocą impulsu (słabe "kopnięcie") należy zweryfikować tranzystor i cewkę, gdyż ich parametry mają kluczowe znaczenie dla efektywności pastucha. Układ nie jest krytyczny co do typów elementów, a zamienniki są powszechnie dostępne. W dyskusji poruszono także kwestie bezpieczeństwa dla zwierząt – pastuch generuje impulsy o niskim prądzie, które nie powinny zagrażać życiu, ale mogą powodować skurcze mięśni. Do zasilania układu rekomendowany jest zasilacz o prądzie do 2A z bezpiecznikiem. Alternatywnie jako transformator wysokiego napięcia można użyć cewek zapłonowych z samochodów lub dławików ze świetlówek, choć w świetlówkach sam transformator nie występuje.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA