Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Stabilizator 7805 ->7812 ?

dakotaa 15 Jun 2004 11:22 12307 24
  • #1
    dakotaa
    Level 15  
    Witam, mam mały problem, badł mi stabilizator L7812, a ja mam kilogram 7805, i czy jest taka mozliwość , by zrobić z 7805, stab. na 12V

    Alek
  • #3
    dakotaa
    Level 15  
    kuffa, to mam problem, uff, to pozostaje mnie szukać dalej w rupieciach, za odp. dziękuje i zycze miłego dnia ;(
  • #4
    olekewaagata
    Level 25  
    A ja sie nie zgadzam, że z 7805 nie mozna zrobic 7812.
    Wystarczy w 7805 do nózki masy dołączyć zenerkę 12-5=7V czyli siedmiowoltową. Troszeczkę parametry stabilizatora pogorszą się ale to zależy co się od niego wymaga.
  • #6
    szogun
    Level 23  
    Wszystko zależy od ceny tego
    co zasilasz tym sprzętem.
    Można się przewieźć....

    Szogun
  • #7
    alek25
    Level 25  
    _jta_ wrote:
    Jak jest do zaakceptowania, że się pogorszą trochę bardziej (jeszcze zależy które - jakiś
    może być lepszy), to zamiast zenerki dwa oporniki (jeden do masy, drugi do wyjścia).



    Tylko tyle i tyle szczęścia , jeśli chodzi o opornik to raczej z LM317 , mój zasilacz do radia chodzi na 7812 + led czerwony , na wyjściu ok 13,6 V i radio się na tym nie połapało a apetytu ma na ok 18A . Tak na poważnie do zastosowań "domowych" to wystarczy a do zastosowań profesionalnych są inne układy nikt przecież nie będzie robił analizy widmowej szumów wrowadzonej przez dodatkowy element.
  • #8
    dakotaa
    Level 15  
    chodzi o to, ze mam Diore ws 704, i padło mi takie dziwadło, :o niepamiętam symbolu, ale wiadome było, ze ma wej do +, do masy i wyjcie na konden +, wiec to był stab jakiś, wywaliło to coś,jutro wstawie z zenerką, i zobaczym co będzie

    a po drugie, to wchodzi tam zasilanie 8.5~ (niemam miernika,ale tak na trafie pisze) i zero koma pięć ampera, ale z tego co było wcześniej, to się ten tranzystor strasznie grzał, palce palił

    równie dobrze moge tam BD139 wstawić, po małej przeróbce, bo mam takiego lenia, ze niechce mnie sie w rupieciach szukać, 7812. :P

    a jak znajde ten tran, to podam, bo nazwa była dziwna

    pozdro
  • #9
    kursant
    Level 18  
    No a nie prościej dokonać zamiany jakieś 20 dag 7805 na podobne 20 dag 7812 z jakimś kolesiem?
    Z tych 20 dag jednego wykorzystasz a reszta będzie rezerwą lub do innych zastosowań!
  • #10
    jozefg
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Nie rozumiem tych kombinacji dla wymiany jednego stabilizatora....
    A nie prościej kupić 7812 za jedyne 1,50 PLN ?
  • #11
    Tdv
    Level 34  
    [quote="alek25"]
    _jta_ wrote:
    Jak jest do zaakceptowania, że się pogorszą trochę bardziej (jeszcze zależy które - jakiś
    może być lepszy), to zamiast zenerki dwa oporniki (jeden do masy, drugi do wyjścia).
    Tylko tyle i tyle szczęścia , jeśli chodzi o opornik to raczej z LM317 , mój zasilacz do radia chodzi na 7812 + led czerwony , na wyjściu ok 13,6 V i radio się na tym nie połapało a apetytu ma na ok 18A . Tak na poważnie do zastosowań "domowych" to wystarczy a do zastosowań profesionalnych są inne układy nikt przecież nie będzie robił analizy widmowej szumów wrowadzonej przez dodatkowy element.


    Do 7805 też można dać dwa oporniki i jest to rozwiązanie lepsze niz dioda zenera.
  • #12
    dakotaa
    Level 15  
    po pierwsze, umnie niema gdzie kupic tego, po drugie, z grona kolesi, to tylko ja mam juz manie na te tematy, wiec z nikim niemam sie jak zamnienic, a po trzecie, to jak to jest, TDV, mnie uczono, ze układ na zenerze, będzie bardziej stabilny, niz na rezystorach, czy układ taki niebędzie podobny do zasilania Wentyli "zalmanem", to jak, zenerka czy rezystorki, co będzie bardziej stabilne??, czym sie te dwa układy róznią

    Zenera VS Rezystory ?? ;(
  • #13
    Tdv
    Level 34  
    Rezystory wpinasz:
    1. pomiedzy wyjscie 7805, a koncowke opisana jako masa (ta koncowka juz nie bedzie przylutowana do masy),
    2. pomiedzy koncowke (te, ktora wczesniej byla na masie), a mase ukladu.

    Jezeli dasz jako rezsytor piwerszy 6,8k, a jako drugi 10k to na wysjciu dostaniesz okolo 12,3 V.
    Co do stabilizacji to nadal jest dobra bo elementem stabiluzujacym jest dalej 7805, te rezystory powoduja jedynie podniesie napiecia wyjsciowego.

    Zajrzyj do aplikacji ukladu LM317, to dziala tak samo, tyle ze jako Uref bierzesz 5V, a nie 1,25 jak jest w LM317
  • #14
    _jta_
    Electronics specialist
    Uklad z dioda Zenera (a jeszcze lepiej z dioda Zenera do minusa, i opornikiem 1k
    miedzy "masa 7805" a wyjsciem) ma mniejsza opornosc dynamiczna na wyjsciu,
    i mniej przepuszcza ze zmian napiecia wejsciowego; uklad z dwoma opornikami
    mniej "plywa" przy zmianach temperatury, bo napiecie z 7805 jest stabilniejsze
    od napiecia na diodzie Zenera; ten drugi wymaga wiekszych strat pradu, chyba
    typowa wartosc opornika "masa 7805" - wyjscie w tym ukladzie to 120 omow, co
    oznacza prad 42mA plynacy przez te oporniki, zamiast 5mA z dioda Zenera.

    A w praktyce nie wiem, czy roznica da sie zauwazyc, zwlaszcza jak dasz kondensator
    miedzy "mase 7805" a minus, zeby nie przepuszczac przydzwieku sieciowego.

    Uzupelnienie: co do sugestii, ze te oporniki moga miec kiloomy, analogicznie do LM317:
    LM317 przepuszcza przez koncowke "regulacji" okolo 50uA, LM7805 okolo 5mA, wiec
    wartosci opornikow dla LM7805 powinny byc ze 100 razy mniejsze. Mozna by za to
    pomyslec o ukladzie z _jednym_ opornikiem - miedzy "masa 7805" a minusem, tylko
    po pierwsze, wartosc napiecia jest wtedy troche nieprzewidywalna, bedzie zalezala
    od egzemplarza 7805 (z opornikiem 1k mozna sie spodziewac typowo 10V, ale moze
    sie trafic taki egzemplarz, ze dostaniemy 13V), po drugie zmiana napiecia wejsciowego
    o kilkanascie wolt zmieni wyjsciowe okolo 0.3V, i kondensator bedzie niezbedny,
    jesli nie chcemy miec na wyjsciu stabilizatora tetnien okolo 0.1V.
  • #15
    dakotaa
    Level 15  
    Więc zaraz sie wezme za robote, spróbuje z zenerką, znalazłem jeszcze 7810, to czyli, jak dm zenerka na 2 v, to bedzie tez spox, a co do LM317, to mam taki zasilacz, sam robilem, i zastosowałem tam BD282, przed LM317,jako wzmocznienie pradowe, czy coś takiego, bo obawiam sie, ze pobór bezie dosyć dużo, co powodowało znaczne grzanie sie poprzedniego, czy go spokojnie tez moge tu zastosowac, na rezystorce 1omowym, i wpiąj na wspólny radiator i bedzie luzik, tylko czy to ma sens, czy zeczywiście odciązy 7805 ??
  • #16
    adi-niunio
    Level 23  
    Dakotaa wrote:
    to czyli, jak dm zenerka na 2 v


    propunuje najpierw przejrzeć katalogi sklepó elektronikcznych, by sprawdzić sobie na jakie napięcie możesz zenarke dostać, bo przecież one nie są produkowane na każde napięcie (i z tego co wiem to diod na 2V to nie ma).


    Swoją drogą to naprawde nierozumie dlaczego aż tak bardzo zależy ci na kombinowaniu i męczeniu się z tymi 7805 skoro 7812 kupisz za złotówke z groszami. A efekt na pewno będzie lepszy, a skoro masz tyle tych 7805 to moze daj jakies ogłoszenie do zamiany, sprzedarzy, albo ró ukłądy na takie napięcie ;)

    pozdrowenia
  • #17
    _jta_
    Electronics specialist
    A jaki prąd chcesz ciągnąć z tego stabilizatora?
    7805 może dawać do 1A przy różnicy napięć 12V i temperaturze obudowy 60 stopni;
    jeśli potrzebujesz prądu ponad 1A, lub mocy traconej ponad 12W, to albo dodać
    tranzystor PNP (np. ten BD282), albo dwa równolegle (lepiej chyba dodać tranzystor).
    Co do wspólnego radiatora - chyba 7805 ma obudowę połączoną z masą (minusem),
    a BD282 z kolektorem, więc któreś z nich trzeba izolować elektrycznie od radiatora.

    A co do kombinowania jak zrobić 12V... jeśli użyjesz 7810, to oczywiście oporniki mniej
    pogorzą parametry; diody Zenera na 2V nie znajdziesz, ale możesz dać 2-3 diody
    w kierunku przewodzenia, i w ten sposób uzyskać dodatkowe 2V, z tym że napięcie
    będzie spadać z temperaturą o jakieś 5-6mV/stopień.

    Można by jeszcze pokombinować tak, żeby użyć dwóch 7805, drugi zasilany z pierwszego,
    z opornikiem żeby dawał 7V, pierwszy "masę" miałby połączoną do tych 7V z drugiego
    i dawałby 12V, tylko jeszcze do tego trzeba dodać jakiś opornik, przez który płynąłby
    prąd z drugiego - w sumie dwa stabilizatory i minimum dwa oporniki, to powinno mieć
    dobrą stabilność - taką, jak pojedyńczy 7812. Ale może szkoda używać dwóch 7805...
  • #18
    dakotaa
    Level 15  
    JTA NAPISAŁ - Co do wspólnego radiatora - chyba 7805 ma obudowę połączoną z masą (minusem),
    a BD282 z kolektorem, więc któreś z nich trzeba izolować elektrycznie od radiatora.


    hmmm, dziwne, mam układzik na LM317 z DB282, i to na jednym radziatorze, bez izolacji i chodzi bez problemowo, a co do stabilizatorka, i te niby 2-3 diody, to jedna dioda ma ok. 0.4-0,6v, czyli jak dam dwie, to napięcie dojdzie o ok 1.8V, no tak.

    Czyli jednym słowem, widzie ze niema problemów z przeróbką 7805 na 7812, ale dobra, stabilizator na 12V wytrzyma napięcie nawet do 24V, to czyli 7805, może wytyrzymać spokojnie na 12V, tak jak org, powinno byc, a jak napięcie wzrośnie, o czy taki układzik wytrzyma np, 15V, czy tylko elementy dodatkowe się przegrzejom, czy może rzeczywiście pojechać te 44km po stabilizatorem??, i czy na diodach wytrzyma więcej, czy na elementach biernych??
  • #20
    _jta_
    Electronics specialist
    LM317 ma wyjście połączone z obudową, BD282 trzeba do niego podłączyć tak, żeby
    kolektor (który jest połączony z obudową) był połączony z wyjściem, i jest dobrze...
    Niestety LM7805 ma "masę" połączoną z obudową, i sytuacja jest zasadniczo inna.

    Przy jakim prądzie mierzyłeś napięcie diody? LM7805 daje około 5mA.

    Stabilizatory LM78xx mogą działać z napięciem wejściowym do 35V, najwyżej mogą
    ograniczać prąd, jeśli większy groziłby ich uszkodzeniem (mają w środku układ, który
    zabezpiecza tranzystor mocy przed zbyt dużym prądem), i nie ma znaczenia, czy użyjesz
    LM7805, czy LM7812 - ograniczenia są te same, głównie jest to ograniczenie mocy ze
    względu na temperaturę złącza - mają dopuszczalną temperaturę 125 stopni i oporność
    cieplną 5 stopni / wat - przy 12W różnica temperatury złącze-obudowa będzie 60 stopni.

    Policz jaka moc może być tracona przy takim poborze prądu jaki planujesz (jeśli będziesz
    pobierać więcej, to najwyżej LM7805 ograniczy prąd - tylko że wtedy układ będzie źle
    działał, np. wzmacniacz zacznie zniekształcać, i będziesz miał sygnał, że trzeba coś z tym
    zrobić) - jeśli wyjdzie ponad 12W, to trochę jeszcze można zyskać stosując duży radiator,
    ale jak sporo więcej, to trzeba coś zmienić w układzie stabilizatora, najprościej dodać
    opornik w zasilaniu (oczywiście to ma sens jeśli masz za duże napięcie wejściowe) -
    część mocy wydzieli się w oporniku, i LM7805 mniej się nagrzeje; a jeśli tak się nie
    da, to chyba najlepiej dodać tranzystor mocy PNP, z opornikiem E-B kilka omów
    (chodzi o to, żeby przez LM7805 popłynęło około 0.2-0.3A, a reszta przez tranzystor).
  • #21
    dakotaa
    Level 15  
    Chłopaki, dzięki za pomoc, teraz jestem mądziejszy, choć jeszcze duzo przedemną, dziś bede miał miernik, i zaczne majterkować, a co do BB, to fakt, ze na wspólnym radiatore, tylko obawy mam takie, ze moze ograniczić nap. , bo zasilany jest nim cała elektronika, procesor i przedzwzmaczniacze, i obawy moga być, ale zobacze co alej będzie, Tylko niewiem, czemu sie tego LM317 uciepiono, hehe


    -------------------------------------------------------------------------------------
    Udało sie, dałem 7805, na zenerke, ale mósiałem tez dać rezystor przed stabeilem, i chodzi wyśmienicie, a co najważniejsze, to fakt, ze sie nie grzeje już tak

    Dziękuje wszystkim z góry za Pomoc, i za odpowiedzi







    PS - Jak ktos powie, ze mała rzecz nie czeszy, to niech wejdzie na ten link, bo jak na małe rozmiary 7805, to troche sie uzbierało - Pozdro
  • #22
    qki3
    Level 2  
    Cześć potrzebuje informacje na temat stabilizatora 7805(parametry, napięcia itp). krótko mówiąc wszystko co macie o tym stabilizatorze.
    JAk ktoś ma jakiś dane bym był zobowiązny jeśli prześle mi te dane na adres
    qkimaster7(malpa)wp.pl

    Bo nie moge skończyć dyplomówki :(
  • #24
    qki3
    Level 2  
    ty wielkie dzieki za ten link ale ja potrzebuje informacji po polsku bo nie rozumiem niektórych słów i symboli :(
  • #25
    _jta_
    Electronics specialist
    A jeśli chodzi o uzyskiwanie 12V, to mając dwa 7805 można jeden połączyć z dwoma opornikami tak,
    by na wyjściu uzyskać 7V, i żeby przez te oporniki płynęło minimum 15mA, do tych 7V podłączyć "masę"
    drugiego stabilizatora, na jego wyjściu będzie 12V, i z tego zasilać ten pierwszy.
    W ten sposób uzyska się wysoką stabilność, i napięcie wyjściowe niezależne od wejściowego.