logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Rowna predkosc 2 silownikow sterowanych 1 elektrozaworem

03 Paź 2009 21:33 12419 10
REKLAMA
  • #1 7087575
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #2 7087684
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #3 7087955
    kf
    Poziom 12  
    Posty: 31
    Pomógł: 1
    Ocena: 13
    O ja pierdziu. Stary, a nie wpadłeś na to, że powietrze się łatwo spręża? Jeżeli pod tłokiem siłownika bliższego zaworowi, będzie ciśnienie dwa razy większe (bo na to powietrze naciskają w rzeczywistości obydwa siłowniki) od ciśnienia pod następnym tłokiem, to opadnie on niżej, bo musi. Praw fizyki nie oszukasz. Synchronicznego działania dwóch siłowników, po prostu nie da się zrobić na sprężonym powietrzu, bo jak jego nazwa wskazuje, ono się spręża. :-) Bardzo mi przykro, ale to jest wykonalne wyłącznie na siłownikach hydraulicznych... Mój przedmówca chyba nie zauważył, że Ty pisałeś o pneumatyce. :-)


    Pozdrawiam.

    Łukasz :-)
  • REKLAMA
  • #4 7088173
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 7088449
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • Pomocny post
    #6 7107410
    kuba_new
    Poziom 12  
    Posty: 28
    Pomógł: 5
    Ocena: 1
    Dorzucę swoje trzy grosze, tak dla wyjaśnienia innym.

    W układach pneumatycznych problemem jest ściśliwość powietrza. Jeśli jeden ruch ma być powodowany dwoma siłownikami, oddalonymi od siebie, to stosuje się zwykle mechaniczne wspomaganie/synchronizację - rozwiązanie podobne jak w podwoziu samochodu (jedna dźwignia w kształcie U). W samej pneumatyce nie da się w prosty i łatwy sposób wyeliminować nierównomierności posuwu. I nic tu tarcia itp. Takie rozwiązanie (z tą dźwignią U) jest stosowane np w podajnikach wielkoformatowego kartonu.

    W układach hydraulicznych nie stosuje się połączenia szeregowego w przypadku gdy ma być zapewniona zmiana kierunku ruchu. Ilość oleju wylewana z jednej strony siłownika jest inna niż wylewana z drugiej - ramię siłownika ma przecież swoją grubość (średnicę). W takich przypadkach stosuje się połączenie równoległe siłowników ale sterowanie nimi jest realizowane poprzez specjalny zawór hydrauliczny, tak zwany synchronizator, zapewniający i zmianę kierunku ruchu jak i równobieżność tego ruchu. Nie znam w tej chwili parametrów (nazwa/symbol) takiego zaworu, ale polskie Wadowice produkują takie coś - poprzez kontakt z nimi (Ponar - Wadowice) można uzyskać pewne i konkretne informacje. Takie rozwiązania są wykorzystane np w giętarkach - długa na 2...3 metry rama jest sterowana przez dwa siłowniki na obu końcach - siłą rzeczy synchronizm (równobieżność/równoległość) ruchu musi tam być zachowana idealnie.

    W prostych układach pneumatycznych o dużym skoku ramy ruchomej stosowane są dwa siłowniki równoległe, ale tory ruchu są wymuszane poprzez zastosowanie takich szyn jak te w szufladach, z napędem kulkowym - ale na większe siły/obciążenia. Nie widziałem takich w handlu (Praktikery i inne Lerułamerleny), ale pewno można je gdzieś zdobyć skoro są w maszynach. Taka konstrukcja zapewnia szybkość ruchów i uniemożliwia skręcanie ramy, czyli nierównobieżność ruchów.

    I jeszcze jedna uwaga na koniec.
    Połączenie szeregowe siłowników zawsze powoduje nierównobieżność - pierwszy siłownik MUSI się ruszyć aby drugi dostał napęd, od tego pierwszego właśnie.
  • REKLAMA
  • #7 7107929
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #8 7109087
    Narciarzr
    Poziom 12  
    Posty: 81
    Pomógł: 5
    Ocena: 6
    Witam.
    To ja też dorzucę swoje trze grosze.

    w układach ciśnieniowych hydraulicznych i pneumatycznych stałe jest właśnie ciśnienie.
    Czyli jak połączysz dwa siłowniki równolegle to zawsze pierwszy idzie ten który ma lżej.
    żeby zsynchronizować ruch siłowników w hydraulice stosuje się podzielniki przepływu, które dbają żeby do każdego siłownika poszło tyle samo oleju. Niestety w pneumatyce to się nie sprawdza ze względu na ściśliwość powietrza. W pneumatyce pozostaje jedynie mechaniczna synchronizacja. Co do połączenia szeregowego to nie ma szans zadziałać z dwóch podstawowych powodów. Po pierwsze ciśnienie za pierwszym siłownikiem powstaje dopiero po jego przemieszczeniu ( czyli za późno ) po drugie ilość oleju czy powietrza na jeden centymetr wysuwu jest inna po obu stronach tłoka. Po jednej stronie siłownik jest całkowicie pusty a po drugiej jest tłoczysko.

    Co do zaworu, prawdopodobnie wszystko z nim OK. W większych zaworach stosuje się do przełączania tłoczka ciśnienie z układu, elektromagnes lub ciśnienie sterujące przełącza jedynie zaworek pilotowy który pobiera ciśnienie z układu roboczego do przesterowania głównego tłoczka zaworu. pozwala to zmniejszyć gabaryty zaworów i zapotrzebowanie na powietrze czy prąd przez układ sterowania. Jeśli do zaworu nic nie jest podpięte to przesteruje się jedynie pilot ( pewnie słychać ja cyka ) niestety nie ma ciśnienia do przesterowania zaworu.
  • #9 7110659
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #10 7110705
    Narciarzr
    Poziom 12  
    Posty: 81
    Pomógł: 5
    Ocena: 6
    Może to zawór bez sprężyny, tylko ma drugą cewkę do powrotu?
  • #11 7117050
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu uzyskania równej prędkości dwóch siłowników pneumatycznych sterowanych jednym elektrozaworem przy podnoszeniu ciężaru około 500-1000 kg. Autor stosował połączenie równoległe siłowników z zaworami zwrotno-dławiącymi przy każdym siłowniku do regulacji prędkości wypuszczanego powietrza, co wymagało precyzyjnej regulacji czterech zaworów. Pojawiła się propozycja połączenia szeregowego, aby regulować prędkość dwoma zaworami, jednak odpowiedzi wskazały, że w pneumatyce ściśliwość powietrza uniemożliwia synchroniczne działanie siłowników w połączeniu szeregowym. W układach pneumatycznych nie da się łatwo wyeliminować nierównomierności ruchu bez mechanicznej synchronizacji, np. dźwignią łączącą ramiona siłowników. W hydraulice stosuje się podzielniki przepływu i specjalne zawory synchronizujące, ale w pneumatyce pozostaje to problematyczne. Dodatkowo omówiono problem działania elektrozaworu, który po wyłączeniu cewki nie przełączał się do stanu początkowego, co może wskazywać na uszkodzenie lub brak sprężyny powrotnej. Podsumowując, dla pneumatycznych siłowników podnoszących ciężkie ładunki lepsze jest połączenie równoległe z mechaniczna synchronizacją, a połączenie szeregowe jest niepraktyczne ze względu na właściwości sprężonego powietrza.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA