Podłączenie kabla neutralnego w instalacji elektrycznej w piwnicy - porady

Question

Robie instalacje elektryczna w trzech pomieszczeniach znajdujacych sie w podpiwniczeniu.Wczesniej nie bylo tam pradu.Cala instalacja bedzie robiona od zera.
Znajomy powiedzial zeby osobno poloczyc wszystki gniazdka a osobno lampy.
I teraz pytanie:czy moge kabel neutralny od lamp polaczyc bezposrednio z kablem od gniazdek,a pradowy osobno do głównej puszki?

wowka · Answer

raczej oto chodzi zeby oswietlenie i gniazdka mialy osobne bezpieczniki bo inaczej zrobisz zwarcie w gniazdu i bedziesz po ciemku szukal bezpiecznikow

Barteezz · Answer

Jeden pokój ma być przeznaczony do słuchania muzyki.Chcialbym zmniejszyc zakłucenia powodowane np.przez wlanczanie oswietlenia.DLatego pytam czy kabel neutralny moge pociagnac wspólny?

WiesiekU · Answer

Dla własnego dobra (kiedy już zapomnisz co gdzie szło) daj osobne neutralne. Pozwoli to w pewny sposób oddzielić od siebie obwody i uniknąć późniejszych kłopotów. Elekrycznie to niczego nie zmienia bo neutralne i tak łączą się w jednym punkcie ale... Przy wspólnym neutralnym istnieje jeszcze niebezpieczeństwo padnięcia wszystkich obwodów w razie jego upalenia np. przez brak dobrego styku w puszce (niestety przewody neutralne bardzo to lubią i miałem takich przypadków w swojej karierze co niemiara).

Konto nie istnieje · Answer

Na jeden kabel 4x2,5 możesz połaczyć dwa oddzielne obwody 20 A.
Czyli ZiemiaPE( ground) wspólna dla dwoch obwodów, neutralny N( neutral ) wspólny dla dwóch obwodów. I dwa niezależne przewody jeden dla gniazdek a drugi dla oświetlenia.
Zajżyj do załacznika

stasiekm · Answer

odradzam stosowanie wspólnego neutralnego nie z powodu zakłóceń a ze wzgledu na bezpieczeństwo i funkcjonalnosć -nie da sie zastosować dwóch niezależnych rcd przy wspołnym N

Konto nie istnieje · Answer

Widocznie się da skoro się stosuje?!

Barteezz · Answer

Neutralne i tak w pewnym miejscu są połączone,więc czy jak połącze je gdzie indziej to się coś stanie???

Konto nie istnieje · Answer

Jasne że są połączone, ale nawet jezeli z panelu bezpiecznikowego wychodzą dwa oddzielne przewody dla dwóch niezależnych obwodów to neutralnych nie powinno się łączyć. Każdy idzie tam gdzie jest dedykowany bezpiecznik np. B1 do gniazdka a B2 do oświetlenia. Tylko łączysz razem wszystkie uziemienia niezależnie ile będziesz miał obwodów. A jeżeli połączysz, to nic się nie stanie ale nie powinno tak się robić, jeżeli robisz niezależne obwody to rób je tak aby każdy obwód szedł bezposrednio z panela bezpiecznikowego.

stasiekm · Answer

sroka:
owszem da się, ale w takiej konfigiguracji (2x rcd i wspólny N do odbiorników) nie można będzie używać żadnych urządzeń odbiorczych w żadnym w dwóch obwodów (ew b małej mocy tylko w jednym z nich)
powstaje w tym momencie pytanie:
do czego ta instalacja ma służyć?

Konto nie istnieje · Answer

To ma na celu pozbycie się dawnych nawyków podłaczania na jeden bezpiecznik dwódziestu odbiorników. Pamiętaj że przez żyłę fazową jak i zerową w obwodzie jednofazowym płynie taki sam prąd. Więc budując sobie nową instalację powinno się to robić tak aby była na dłuższy okres sprawna i wygodna w serwisie. Robisz np. Dwa obwody oświetleniowe jeden na prawą część domu a drugi na lewą. Proste?

HenryK3 · Answer

Bez urazy, ale to pytanie świadczy o poziomie wiedzy. Idąc dalej tym tokiem myślenia dojdziemy, że i fazowe też w pewnym miejscu (w elektrowni?) są połączone... Proponują zaczynać od podstaw i zasady działania Za wyłącznikiem różnicowo-prądowym przewody fazowe i neutralne stanowią oddzielny obwód i NIE MOGĄ być łączone i innym punktem przed wyłącznikiem różnicowo-prądowym. Również połączenie N z PE za wył. róż.-prąd. spowoduje jego zadziałanie. Schemat w wykonaniu sroka jest prawidłowy i może być zasilany z jednego wył. róż-prąd. W przypadku zasilania z 2 różnych wył. róż-prąd. należy wykonać 2 oddzielne obwody. Jeżeli w tej chwili nie ma wyłącznika różnicowo-prądowego nową instalację wykonujemy tak samo, będzie już na przyszłość. Pozdrawiam HenryK3

Barteezz · Answer

Czyli obwody rozdzielam przed wyłącznikami różnicowo-prądowymi i nie moge ich połączyć za nimi? Wspólny N może być tylko przed wyłącznikami,a nie moge ich połączyć za nimi.
O to chodzi?

karo33333 · Answer

Dokładnie.Zrób tak jak napisałeś.

Konto nie istnieje · Answer

Aby konstruować instalacje w domu to trzeba wedzieć gdzie powinno stosować się różnicówkę a gdzie nie ma takiej potrzeby. Ja narysowałem schemat ogólnikowy, ale polecam tworzenie obwodów bezpośrednich prosto z panela do punktu odbioru. Taki obwód w przyszłości można konfigurować na rózne sposoby bez obawy o przeciążenia.

stasiekm · Answer

w przypadku wspólnego N dla kilku obwodów (wykonanych jednym przewodem wielożyłowym) przeciązenie jest jaknajbardziej prawdopodobne
-zabezpieczene zostaną zapewne dobrame do prądu obciazenia, który płynie żyłą L a przy zasilaniu jednofazowym w przewodzie N prądy te zsumują się konsekwencje są łatwe do przewidzenia

bogdan_10 · Answer

stasiek Może jaśniej. Bo coś z tym sumowaniem prądu w N to nie zrozumiałm.

WiesiekU · Answer

Boże! To jest upór. To tak jakby np. 5-rurami dopływała woda i musiała wrócić jedną. Uwaga na ew. wyłącznik różnicowo-prądowy. Nieodpowiednie podłączenie N i PE może ostro nakaszanić szczególnie przy takiej wiedzy.

bogdan_10 · Answer

Acha to ta rura powinna być pięcio krotnie grubsza.

Konto nie istnieje · Answer

Nie zadawaj głupich pytań. Zapoznaj się z prawem Kirchoffa cytuje" Suma prądów wpływających do węzła jest równa sumie prądów wypływających z węzła"
Czyli jeżeli na dwa obwody dasz jeden Neutralny to przez neutralny popłynie suma tych prądów z tych dwóch obwodów. Czaisz?

HenryK3 · Answer

Witam
Czytam co tu piszecie i zastanawiam się po co ta dyskusja.
Należy wykonać instalację przewodem 3x2,5 mm kw natomiast od puszek do wyłączników i do lamp 3x1,5 mm kw.
Według zamieszczonej tabeli długotrwała obciążalność przewodu 2,5 mm kw jest rzędu 20A co stanowi moc zdecydowanie ponad 4,5 KW.
Barteezz napisał, że pokój ma być przeznaczony do słuchania muzyki nie wspomniał nic o ogrzewaniu elektrycznym a więc ta moc nie zostanie przekroczona.
Pozdrawiam
HenryK3

Załączniki:

tabela_.jpg (38.3 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Promuję tematy:
14.06.2018 DeVilbiss 525 KS - Koncentrator tlenu. Prośba o porady.
04.06.2004 MIKRUS MR300 - poszukuję schematu elektryki i części zamiennych

stasiekm · Answer

henryk3: jeden z pokoj ma być do słuchania muzyki, co w reszcie nie wiadomo skąd pochodzi twoja dziwna tabelka?

Barteezz · Answer

Jeden ma służyć do słuchania,drugi to toaleta,a trzeci jeszcze nie wiem prawdopodobnie jakis warsztacik.Pobór prądu nie będzie duży.Razem max.ok 1.5kW.

Konto nie istnieje · Answer

Więc sugeruję zrobić każdy bezposrednio z panela, a to dlatego że jeżeli do toalety to powinieneś zainstalować różnicowo-prądowy. Więc wspólnie z pokojem go dać nie mozesz. A do warsztatu to lepiej jak idzie bezpośrednio z panelu ze względu na to że nie wiadomo co w przyszłości zechcesz tam podłaczyć.

bogdan_10 · Answer

Oj czaje-czaje. Z tym prawem kirchhoffa to nie bardzo wystrzeliłeś. Przecież przewód N jest podłączony do przewodu zerowego( w układzie gwiazda+przewód zerowy), w tym przewodzie płynie dużo mniejszy prąd od fazowego.Pomyśl jaki musiałby być przekrój przewodu zerowego na pionie lokatorskim (nie wspomne o kablach) Acha co do tej instalacji to w całości cie popieram, dodałbym jeszcze dobre uziemienie, bo to piwnica.

KKK · Answer

Proszę to racjonalnie wytłumaczyć bo nie wierzę na słowo. Na początek ustalmy jednak nazewnictwo: -przewód fazowy -przewód neutralny -przewód ochronny (lub neutralnoochronny zastępujący dwa ostatnie w TN-C)

bogdan_10 · Answer

Sorry Jestem starej daty i te nazwy mi się mieszają, ale elektryk powinien się domyśleć o co chodzi

KKK · Answer

Czy mam rozumieć że w tym wypadku nie obowiązują prawa fizyki?

Konto nie istnieje · Answer

Witam i dalej: panowie: załóżcie cęgi na silnik połączony w gwiazdę i z mostków na silniku wyprowadźcie przewód N podłączony do instalacji i zobaczycie co wam się zsumuje, sprawdzając prądy faz i przewodu N bzdury piszecie bo prądy się sumują między fazami i przy równomiernym obciążeniu faz prąd płynący w przewodzie N =0 i dalej: jak tak dokładnie to:OCHRONNO-NEUTRALNY

KKK · Answer

Rozważamy instalację jednofazową więc nie komplikujmy niepotrzebnie sprawy. wiem, wiem i jeszcze zielono-żółty, egzaminator za każdym razem mnie poprawiał

Podłączenie kabla neutralnego w instalacji elektrycznej w piwnicy - porady

Czy w nowej instalacji w piwnicy mogę połączyć przewód neutralny od lamp bezpośrednio z neutralnym od gniazdek, a fazy prowadzić osobno do głównej puszki?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu