Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Sansamp GT2 - problem - cisza w głośniku.

kuppanmisia 07 Lut 2010 15:16 2379 31
  • #1 07 Lut 2010 15:16
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Witam,

    Zacząłem składać kopie efektu Sans Amp GT2 ze strony Link. Otóż po złożeniu efektu i podłączeniu zasilania itp. w głośniku słychać cisze, kręcenie potencjometrami nic nie daje. Zamiast przełączników podłączyłem na krótko 0 i 3. Wszystkie elementy są dobrze wlutowane, na płytce nie ma zimnych lutów i zwarć - sprawdzałem kilkadziesiąt razy. Zamiast 2N5088 użyłem 2N3904 - tak jak podane było na www.tonepad.com. IC1-4 to TL072CN. Wie ktoś co może być przyczyną? Ewentualnie czy ktoś z osób posiadających owa kopie efektu mógłby napisać jakie powinno być napięcie na nóżkach jakże wspaniałych TL072.

    Pozdrawiam.

    0 29
  • Pomocny post
    #2 07 Lut 2010 18:32
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Bardzo przyzwoity przester.
    1.Jeżeli masz na nóżkach scalaków 4/minus/ i 8/plus/ to powinieneś mieć 9V.Na nóżkach 3 i 5 powinieneś mieć połowę zasilania mierząc raz w stosunku do masy a raz do plus zasilania czyli np. mierzysz na nożce 3 a drugim przewodem mierzysz noga 4 a potem noga 8.W obu pomiarach powinieneś mieć ok.4,5V
    2.Zrób gniazdo WY ,połącz do masy/minus/ a dugi koniec przylutuj do środkowej nogi potencjometra DRIVE powinieneś mieć czysty dżwięk o regulowanym wzmocnieniu.
    3.Co do poprawności to że nie działa ,zawsze jest po stronie budowniczego.

    0
  • #3 07 Lut 2010 21:14
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Wielkie dzięki tomaszgab ;) pomogło mi to w zlokalizowaniu problemu i działa, problem nie leżał w samym efekcie lecz w zasilaczu. Zasilacz zmieniłem i działa. Teraz pytanie jaki ten efekt może mieć pobór prądu? Pojawił się kolejny problem po podłączeniu zasilania cisza w głośniku dopiero jak wyjmę IC 3 i 4 i włożę przy podłączonym zasilaniu efekt gra. Co to może być?

    Pozdrawiam.

    0
  • #4 08 Lut 2010 16:01
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Weż miernik,nastaw na amperki DC,podłącz w szereg z plus zasilaniem i zobaczysz ile pobiera ,może 100mA lub więcej.Jeżeli chodzi o wkładanie i wyjmowanie scalaków to jakaś nowa forma mi nieznana.Czy napewo oba musisz wyciągać a może tylko jeden bo może masz jakiś zimny lut.

    0
  • #5 08 Lut 2010 16:38
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Zimny lut to nie jest sprawdziłem. Tak muszę oba wyciągnąć. Próbowałem kilka możliwości już. A może być to spowodowane za słabym zasilaczem?

    0
  • #6 08 Lut 2010 17:50
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Zabierasz się do układu nie tak łatwego bez cyfrowego miernika ,koszt 30,-Nikt tu ci nie odpowie na tak zadane pytanie.

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Kiedy Kolega zacznie prawidłowo stawiać spacje przy znakach przestankowych? Następnym razem udzielę ostrzeżenia.

    0
  • #7 08 Lut 2010 18:13
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Posiadam cyfrowy miernik. Tylko, że gdy wpinam go szeregowo w plusa to mi pokazuje 0. Miernik ustawiony na 200mA i nie wiem czym to jest spowodowane.

    0
  • #8 08 Lut 2010 18:59
    tomaszgab
    Poziom 27  

    200mA tak ale ma być DCA.Szeregowo tz. jeden koniec w mierniku do plus zasilacza a drugi koniec do płytki gdzie masz plus zasilanie.Całe zasilanie idzie przez miernik i nie może być żadne inne połączenie zasilacza z płytką, minus oczywiście tak .Oj podstawy pomiarów kłaniają się.

    0
  • #9 08 Lut 2010 19:06
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Tylko ze ja tak zrobiłem. Bo to akurat wiem jak zrobić. Może wina miernika tylko, że inny wartości mierzy dobrze.


    Miałem bezpiecznik przepalony w mierniku. Pomiar wykazuje ~14mA co wg. mnie jest dość mało, aż za mało. Oczywiście pomiar po zastosowaniu mojego 'lekarstwa' tzn. wyjęcie IC 3 i 4 tak żeby efekt grał. Bez tej operacji miernik wskazuje ~6mA. Chyba, że użycie zamiast bezpiecznika kawałka cyny powoduje zły pomiar.

    0
  • #10 08 Lut 2010 21:31
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Oscyloskop i wszystko jasne a tak zrób jak pisałem gniazdo WY jeden koniec do masy a drugi do środkowej nogi LEVEL za przełącznikiem S1a,b bo może masz coś z przełącznikiem S1.

    0
  • #11 08 Lut 2010 21:53
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Zrobiłem tak i słychać gitarę ale z lekkim przesterem. A potencjometr jest na maksa.

    0
  • #12 09 Lut 2010 00:08
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Trochę nie tak,bo powinieneś mieć na tym potencjometrze bardzo mocny przester.Aby napwno podłączasz do tego potencjometra ,czy potencjometr gain też był na max.I zobacz tą samą metodą co masz na środkowej nodze gain powinieneś mieć wzmocnioną czystą gitarę.Czy działąci przełączniki ,szczególnie S3.Potem tą samą metodą zobacz co masz na obojętnie któtrym Tone na środkowej nodze.Okarze się że masz odwrotnie wlutowany tranzystor.

    Moderowany przez Mirek Z.:

    Nie widać?: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=7663450#7663450
    Błędy i literówki oznaczyłem, ponadto niewłaściwie użyte spacje przy znakach przestankowych lub ich brak.
    Ostrzeżenie - p.6, p.10.9 i p.15 regulaminu.

    0
  • #13 09 Lut 2010 00:17
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    W tym efekcie sa potencjometry DRIVE, VOLUME, HIGH, LOW.
    Przy sprawdzaniu wszystkie potencjometry były ustawione na maksa.


    Przy DRIVE dźwięk jest lekko przesterowany. A to chyba dlatego, że są użyte 4x TL072. Ktoś na forum miał problem z czystym dźwiękiem przy ustawieniu na clean dlatego, że użył TL072 a one mają większe wzmocnienie niż w oryginalne TLC2262 z tego co pamiętam.

    Przy VOLUME dźwięk jest przesterowany i to słychać bardzo dobrze.

    Przy HIGH dźwięk jest przesterowany jednak stanowczo ciszej gra.

    Przy LOW trudno powiedzieć czy jest przesterowany czy też czysty ale zniekształcony przez użycie TL072, lecz obstawiam na przesterowany.


    Co do S3. Przy 0 i 3 - cisza, 0 i 2 - cisza, 0 i 1 - cisza.
    O dziwo po wyjęciu i włożeniu tylko IC4 gra. Przy każdym ustawieniu S3.

    0
  • #14 09 Lut 2010 12:07
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Posprawdzaj wszystko wokół IC4, napięcia, wartości elementów, zimne luty. Zrób taką próbę, gniazdo WY tak jak w schemacie, ale gniazdo WE podłącz do masy, a drugi do środkowej nogi LEVEL. Powinna być czysta gitara plus korekcja barwy LOW i HIGH.

    0
  • #15 09 Lut 2010 15:16
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Po podłączeniu tak jak napisałeś - cisza. Wszystkie elementy dobrze wlutowane, zimnych lutów brak.

    0
  • #16 09 Lut 2010 18:52
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Jeszcze cię pomęczę.WY jak na schemacie a WE obojętnie do środkowej nogi LOW lub HIGH.

    0
  • #17 09 Lut 2010 22:52
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Niestety również cisza;/

    0
  • #18 10 Lut 2010 00:26
    tomaszgab
    Poziom 27  

    No to masz problem z tranzystorem.Podłącz cały układ czyli WE- gitara, WY-piec i zewrzyj np.śrybokrętem w Q1 - emiter z bazą i musisz mieć teraz gitarę lub lepiej zrób mostek z nóżki /7/ - IC4b do WY układu.

    0
  • #19 10 Lut 2010 12:41
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Niestety nic to nie dało - cisza. Powróciłem do pomiarów napięcia na IC 2-4 zgadza się wszystko lecz na IC 1 mam przy pomiarze 3 i masy zamiast połowy napięcia czyli około ~4,5V mam ~2,25V tak samo w stosunku do plusa. To tak powinno być? Bo ze schematu wywnioskowałem, że to rezystor 1M zmniejsza tak napięcie ale on jest na swoim miejscu.

    0
  • #20 10 Lut 2010 15:33
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Zaczyna mi brakować pomysłu.Ostatni rzut na taśmę.WY do wzmacniacza a WE gitarowe posłuży nam do pomiarów i dotykaj nim jadąc od tyłu.I tak jak idzie sygnał , opornik 1k,tranzystor /jego emiter, potem noga /7/ - IC4b i dalej śodkowe nogi potencjometrów LOW i HIGH.Co tam słychać.

    0
  • #21 10 Lut 2010 16:55
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    W ogóle ma to jakieś znaczenie w tym efekcie, jeżeli przy podłączaniu zasilania podłączę najpierw masę a później plus, a jeżeli podłączę masę i plus jednocześnie? (tzn odłączę zasilacz z prądu, podłączę masę i plus do układu i podłączę zasilacz do prądu).

    0
  • #22 10 Lut 2010 17:52
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Z zasilaniem nie ma kompletnie żadnego znaczenia , w jakiej kolejności będziesz to zasilał.Czy zrobiłeś to o czym pisałem w poprzednim poście.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Słuchaj , zaraz zablokują temat.Pisz na mail tomaszgab(malpa)op.pl

    0
  • #23 10 Lut 2010 19:20
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Niby nie ma znaczenia a jednak w moim przypadku jest co wg mnie jest dziwne. Jak podłącze na płytce masę i plus a dopiero później włączę do prądu to efekt odpala bez problemu. A jak przy włączonym zasilaczu podepnę masę i plus (bądź odwrotnie) efekt już nie odpala.

    0
  • #24 10 Lut 2010 20:21
    tomaszgab
    Poziom 27  

    To raczej masz problem z zasilaczem , tyle piszemy tu na forum próbujcie na bateryjce , żadnych brumów itp , zakłóceń.A zmierz napięcie 9V jakie masz przy tych twoich problemach czyli włącz zasilacz , podepnij masę i plus.Na dole płytki są dwa kondensatory elektrolityczne 220uF , sprawdź czy masz dobrze wlutowane czyli polaryzacja.

    0
  • #25 10 Lut 2010 22:48
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Wlutowane dobrze. Przy mierzeniu na wyjętych IC 1-4 napięcia są dobre obojętnie jak podłącze zasilanie. Przy włożonych IC 1-4 i podłączeniu po kolei masa i plus mam około 1/4 napięć, które powinienem mieć. A po podłączeniu od razu masy i plusa mam normalne (minimalnie mniejsze) napięcia tak jak przy wyjętych IC 1-4. Więc w tym momencie dla mnie to czarna magia o co chodzi.

    0
  • #26 10 Lut 2010 23:08
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Problem masz z IC4, myślę że dobrze go wkładasz w podstawkę. Myślę, że wytrawiłeś płytkę tą po prawej ze strony tonepada jako lustrzane odbicie. Nie mam pomysłu, oscyloskop jest potrzebny.

    0
  • #27 10 Lut 2010 23:12
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Wielkie dzięki za pomoc. Jednak problemem okazał się zasilacz. Dałem dodatkowy kondensator 4700uF na filtr i odpala normalnie. Czyli po prostu tak jakby zasilacz nie wyrabiał na początku. Wielkie dzięki za chęci i pomoc.

    Serdecznie pozdrawiam!

    P.S. Myślę, że nasza konwersacja na temat Sansampa przyda się innym, którzy będą próbowali składać ten efekt.

    0
  • #28 11 Lut 2010 12:43
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Może z tej lekcji coś pożytecznego ktoś zrozumie tylko szkoda że tyle niepotrzebnych słów przelaliśmy aby na końcu okazało się, że zasilanie jest do bani. Niedawno w bardzo podobny sposób odpowiadałem tu na forum w temacie echo-PT2399 i na koniec okazało się, że bateryjka była słaba. Ale mam pytanie na koniec, czy układ działa i jakie wrażenia?

    0
  • #29 11 Lut 2010 15:09
    kuppanmisia
    Poziom 9  

    Ogólnie bardzo ładnie brzmi;) jedyny problem jaki mam to przełączniki bo zamawiać przez internet i płacić przy tym za wysyłkę więcej niż warte są przełączniki to mija się z celem. Ale już się dogadałem z panem ze sklepu u mnie w mieście i jak będzie jechał po towar to mam przyjść i powiedzieć dokładnie co chce i przywiezie bez problemu;) Możliwe, że jak dostane przełączniki i skończę obudowę to wrzucę do DIY opis, zdjęcia i jakiś próbki;) ogólnie jeszcze myślę zbudować jakiś specjalny zasilacz do efektów bo ten z którego teraz zasilam efekt jest dość zabytkowy i słaby. Gdybyś miał jakiś sprawdzony schemat zasilacza do efektów bym był wdzięczny jakbyś podrzucił na priv.

    Pozdrawiam.

    0
  • #30 11 Lut 2010 16:08
    tomaszgab
    Poziom 27  

    Jeżeli temat nie zostanie zamknięty to postaram się coś narysować.

    0