Generowanie sygnału PAL z mikrokontrolera PIC16F84A - jak to zrobić?

Question

Witam, czy jest możliwe wygenerowanie sygnału Pal ze zwykłego uP (np. PIC16F84A), chodzi mi oczywiście o obraz monochromatyczny .. Gdzie można znaleść opis systemu PAL ??

tomeko · Answer

Jeśli obraz ma być mono to po co PAL? System przecież jest od koloru.

centipede · Answer

to w takim razie jak cokolwiek wyświetlić na ekranie TV( mówimy o złączu typu composite ) ??

tomeko · Answer

Trzeba wytowrzyć dwa półobrazy (wyświetlane w pętli) dające w sumie 625 linii, z czego 575 przypada na linie wyświetlane, 50 na impulsy synchronizacji pionowej. Każda linia zawiera impuls synchronizacji poziomej. To tak po krótce. Trzeba po prostu poczytać o sygnale wizyjnym, z czego się składa, jakie są czasy impulsów, ich poziomy itd. Ja kiedyś robiłem taki generator jeszcze na 8031 i epromie (to było jakieś 15 lat temu), jak znajdę opis to podeślę ( z tego co pamiętam był tam jakiś drobny błąd w programie,ale chodziło).

Bielsky · Answer

Gdzieś na elektrodzie widziałem schematy gier telewizyjnych zrobionych na pic-ach. Może to pomoże.

centipede · Answer

Byłbym bardzo wdzięczny .. Może ktoś inny ma opis sygnału wizyjnego ??

etedio · Answer

ach, jak ja lubie ten temat

zaczne od tego, że sam sie tym baaaardzo interesuje, ale do rzeczy:

te wszystkie standardy - 5 impulsów, przerwa, dwa impulsy, przerwa, podskoczyć, przerwa, impuls..... to mozna wbrew pozorom sobie na początku darować - TV wyświetli wiele fajnych rzeczy nawet jak uprościsz te schematy

idź krok po kroku - najpierw sama synchronizacja horyzontalna - tu radzę looknąć na

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic155875.html

:wink:

potem po prostu co około 287 linii (plus minus 10 - najwyżej straci synchronizacje i zaprogramujesz wtedy znowu

) daj długi impuls synchronizacji po jakies 20 linii (1,3ms starczy) (synchronizacja wertykalna) i to będzie prawie wszystko (!) - oba półobrazy będą takie same

do reszty to jest wiele gier TV na PIC i AVR, idealny do nauki jest moim zdaniem projekt:

http://www.riccibitti.com/dvm.htm

by wiedzieć jak odseparować półobrazy i zobaczyć kilka "chwytów" przy takich projektach po prostu przeanalizuj kilka programów i za każdym razem sprawdzaj w praktyce

wielkie pozdro i powodzenia :wink:

centipede · Answer

Witam, mam nadzieję, że po roku ktoś mi pomoże, w 2004 olałem ten projekt ..
Ale teraz się wziąłem no i nie działa .. napisałem program w asm pod AT90S2313, a hardware mam wg. :
http://www.rickard.gunee.com/projects/video/pic/vinfo_da00.png


;*******************************************************************************
; Title:	PAL test
; Author: 	centipede
; Version:	1.0.0
; Date:		2005-06-06
;*******************************************************************************
.include "2313def.inc"

;Define regs used
.def	temp			=R18

;#############################################################
;#              RESET                                        #
;#############################################################
.ORG	0x00
		rjmp	RESET				;Reset Handle
		rjmp	RESET				;Reset Handle
		rjmp	RESET				;Reset Handle
		rjmp	RESET				;Reset Handle
.ORG	0x0B	
RESET:
		cli					;Disable interrupts
;#############################################################
;#              INIT                                         #
;#############################################################

		;INIT STACKPOINTER
		ldi 	temp, low(RAMEND)
		out 	SPL, temp

		;INIT REGISTERS
		ldi	R16, 0x7F
		ldi	R17, 0xFF


		;INIT PORT B
		out	DDRB, R17


		;INIT PORT D
		out	DDRD, R16
		
		rjmp	Main
;#############################################################
;#              DELAY                                        #
;#############################################################
delay:
	dec   R19
	nop
	brne  delay
	nop
	ret
;#############################################################
;#              MAIN                                         #
;#############################################################
;***** Program Execution Starts Here **************************************

Main:
	cbi	PORTB, 0
	cbi	PORTD, 6
	ldi	R19, 0x01	;4us delay
	rcall	delay

	cbi	PORTB, 0
	sbi	PORTD, 6
	ldi	R19, 0x05	;8us delay
	rcall	delay

	cbi	PORTB, 0
	sbi	PORTD, 6
	ldi	R19, 0x08	;11us delay
	rcall	delay

	cbi	PORTB, 0
	sbi	PORTD, 6
	ldi	R19, 0x07	;10us delay
	rcall	delay

	sbi	PORTB, 0
	sbi	PORTD, 6
	ldi	R19, 0x07	;10us delay
	rcall	delay

	cbi	PORTB, 0
	sbi	PORTD, 6
	ldi	R19, 0x07	;10us delay
	rcall	delay

	cbi	PORTB, 0
	sbi	PORTD, 6
	ldi	R19, 0x07	;11us delay
	nop
	nop
	rcall	delay

	rjmp	Main
;#############################################################
;#              END                                          #
;#############################################################

sprawdzałem w VMLAB, ramka linii ma dokładnie 64us ..
Pozdrawiam ..

etedio · Answer

Hmmm, w assemblerze AVR mistrzem nie jestem, ale nic złego nie znalazłem.
Co to znaczy "nie działa"? Czy nie trzyma synchronizacji, czy w ogóle coś widać na ekranie? W symulacji i w rzeczywistości kwarce są takie same? Może przyda się dokładniejsze dobranie wartości tych rezystorów?

centipede · Answer

Eee .. to znaczy tak:
zamiast rezystorów mam potencjometry montarzowe ustawione na:
450R i 900R,
zasilanie to jakieś 4,85 V

no a program nie ma synchronizacji pionowej, więc nie wiem, jak może ją gubić

, na ekranie nic się nie wyświetla ..
Czy jest możliwość, że nowsze telewizory potrzebują tej synchronizacji ??
Ja próbowałem na dwóch TV i nie działa ..
Nie mam pojęcia co jest nie tak, próbowałem już wielu rzeczy ..
Aha - rezonatory są identyczne ..

Pozdrawiam ..

LordBlick · Answer

Spróbuj na nowocześniejszym AVR, AT90S2313 ma prawo nie wyrabiać się z utrzymywaniem napieć w stanie wysokim przy takim obciążeniu, lub zastosuj bufory stanów logicznych.

centipede · Answer

Light'I Szczerze mówiąc to co piszesz zdaje mi się być fikcją, zerknij na: tam jest o wiele więcej wyciągnięte z tego uC .. Pozdrawiam ..

LordBlick · Answer

A charakterystyki w pdfie widziałeś, że wypisujesz takie widzimisię ? Pod podanym linkiem nie ma takich obciażeń stanu wysokiego, jak w twoim projekcie... 5V/(450+75)Ω=9,5mA Przy takim prądzie napięcie już nie bedzie wynosiło 5V, a około 3,5V. Nie wyssałem tego z palca, zerknij na s. 81 DOC0839.PDF... Dopiero w nowszych AVR możesz się tak samo bawic jak z PIC-ami, tutaj przy prądzie 10mA napięcie będzie wynosiło ok. 4,75V - s.219, Fig.121 doc2512.pdf (ATmega8515).

centipede · Answer

Przepraszam, zwracam honor, miałeś rację, zastosuję bufor, jakiś z 74XXX, jeszcze nie wiem jaki, jutro poszperam i coś znajdę .. dzięki ..

Kelas · Answer

Sledze temat i bardzo mnei zainteresowal. Czy zeby w ogole cos wyswietlic, trzeba sie dokladnie trzymac czasow?

Mam tez stary monitor, i zastanawia mnie czy transmisja VGA jest w pelni cyfrowa.. czy tak?

Co do buforow to mozesz chyba uzyc 74xx07. Seria AC bylaby chyba odpowiednia, ale nie wiem jakie wymagania stawia generowanie sygnalu wiec nie jestem pewien.

centipede · Answer

Powinno trzymać się czasów, zdaje mi się, że granica błędu to coś około 1 us na ramkę pojedynczej linii ..

VGA jest w pełni analogowe, są przecież przejściówki VGA -> SCART zrobione na paru elementach. Złączem cyfrowym (a właściwie cyfrowo-analogowym) w kompie jest:
DVI

Czemu z serii AC, nie znam takiej, czy nie chodziło Ci przypadkiem o HC ??

Dokładniej na Twoje pytanie odnośnie czasów odpowiem w piątkek, bo teraz mam kupę nauki w szkole, a w piątek poeksperymentuję

Pozdrawiam ..

LordBlick · Answer

TTL ...07 to raczej niechętnie, bo to jest wyjście typu otwarty kolektor, sytuacja jeszcze gorsza, niż z gołym AT90S2313. Prościej dać 74HC04, lub 74HC14 (invertery), po 2-3 bramki równolegle (silniejszy sygnał na wyjściu) i w programie zanegować oczekiwany stan wyjścia.

Mam na sprzedaż:
30.07.2005 Moduł laserowy audio Philips VAM2201

Kelas · Answer

Faktycznie.. 74..07 to uklad typu otwarty kolektor, zapomnialem

Negacja przez mikroprocesor trwa jakis czas, a moznaby przed taka baterie inwerterow dac jedna bramke, co uproscilo by program.

edit:
Centipede: nie, mialem na mysli AC, jest szybsza od HC a takze bardziej wydajna pradowo. Lepiej byloby jeszcze chyba zastosowac serie ACT.

LordBlick · Answer

A ja sobie podyskutuję i podoczepiam... : 1. Wszystko zależy od algorytmu, np. zamiast sbi, dajemy cbi i niczego to czasowo nie opóźni, bo czas wykonania obu rozkazów bedzie ten sam... 2. Bateria inwerterów to większe opóźnienie, niż jeden negator...

Kelas · Answer

Hm.. napewno przy kilku rownolegle polaczonych bramkach czas propagacji jest wiekszy?
Zgadzam sie ze przy polaczonych szeregowo.. ale rownolegle?

Czasy przelaczania serii ACT to max 8ns.
Nadal sadze ze tak bedzie szybciej:
http://img298.echo.cx/img298/2562/schem12cw.jpg

LordBlick · Answer

Wywalając 2 bramki (te szeregowo podłączone) i zmieniając lekko treść programu bedzie jeszcze szybciej... cbi - zeruj bit, sbi - ustaw bit...

Kelas · Answer

Nie mam pojecia o pic`ach ale skoro tak mowisz to moja koncepcja odpada. Ale w zamian mozna zastosowac trzy bramki rownolegle. Wydajnosc pradowa wzrosnie a przelaczanie nie potrwa wiecej niz 8ns.

LordBlick · Answer

Cały czas mam na myśli AT90S2313, a więc asembler od AVR - to, w czym zamieścił listing centipede. Wszystko OK, ale z ilością bramek równolegle też nie można przesadzić, każde wejscie stanowi jakieś obciążenie statyczne i dynamiczne. Zresztą chyba już odskoczyliśmy od tematu, ewentualne opóźnienia wprowadzane przez bramki są w ns, a sygnał CV rozpatrywany jest w µs, ew. w setkach ns. Poza tym, jeżeli sygnał bedzie opóźniony w różnych momentach o taki sam odcinek czasu, to nic nie zmieni w jego jakości, po prostu pojawi się ułamek sekundy później i nic wiecej...

Mam na sprzedaż:
30.07.2005 Moduł laserowy audio Philips VAM2201

Kelas · Answer

Tyle samo wiem o AVR ach wiec nie rozrozniam ich asemblerow.. niewazne. No tak.. czasy przesuniec beda minimalne rozne i zalezne tylko od temperatury. Ktos wczesniej prosil, o jakis opis sygnalu PAL. Troszke znalazlem, ale najchetniej zobaczylbym przebieg sygnalu jednej linii.

Nawigator · Answer

A gdzie w programie centipede jest licznik linii i tworzenie synchronizacji pionowej? Coś mi sie widzi że nie ma - jest tylko generacja linii a brak ramki. Pozdr. N.

Kelas · Answer

Mam jeszcze jedno pytanie. Czy mozna zastosowac taka konfiguracje ( ) w przypadku portow z wewnetrznym pull-upem ('51)?

LordBlick · Answer

Tylko przez bufor, napięcia są przełączane na tym rysunku od 0 do 5V przy pełnym obciążeniu rezystancją. Jak podepniesz taki rezystor na pullupa do GND w '51, to nie bedzie nawet 2V. --------------------- Obciążalność owszem 20 mA w '51, ale tylko od strony GND. Weź miernik w garść, będzie mniej pytań...

Kelas · Answer

Hm.. pull-upy sa przeciez do Vcc, ale to niewazne. Czyli musialbym wykorzystac port bez wewnwetrznych podciagniec, wtedy moglbym obyc sie bez bufora? Dodam ze obciazalnosc portow to ok 20mA.

Kelas · Answer

No.. costam poskladalem ale niestety nic nie moge wyswietlic na ekranie.
Nizej program ktorym probuje to zrobic:
Hardware wg. http://www.rickard.gunee.com/projects/video/pic/vinfo_da00.png
Procek to at89c51 @12MHz wiec jeden cykl trwa 1us.
edit:
Zapomnialem dodac ze w zalozeniu ekran powinien podzielic sie mniejwiecej na polowe (czarna i biala) a w efekcie uzyskuje cos jakby fakture blachy ryflowanej


tv		equ P2
black		equ 1h
white		equ 3h
sync		equ 0h


org 00h

main:
mov tv, sync	;sync lvl (2us) 
nop
nop		;2us delay
;*****4us poziomu sync******
mov tv, black	;black lvl (2us)
nop
nop
nop
nop
nop
nop		;6us delay 
;*****8us poziomu czarnego******
mov tv, white   ;white lvl (2us)
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop   		;24us delay
;*****26us poziomu bialego******
mov tv, black   ;black lvl (2us)
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop
nop		;22us delay	
sjmp main	;skok do main (2us)
;*****26us poziomu czarnego******
end

shg · Answer

Na port P2 zapisujesz zawartości komórek pamięci 00h, 01h i 03h, czyli zawartość rejestrów R0, R1 i R3, a powinieneś zapisywać tam konkretne wartości, więc zamiast np: Kod: text Rozwiń Zaznacz wszystko Kopiuj do schowkamov tv, white zrób: Kod: text Rozwiń Zaznacz wszystko Kopiuj do schowkamov tv, #white i powinno ruszyć , podobnie z resztą. I zapamiętać: MOV adres, symbol ; zapisuje zawartość komórki pamięci o adresie symbol do komórki o adresie adres MOV adres, #symbol ; zapisuje wartość symbol do komórki o adresie adres Nie sprawdzałem, czy program sam w sobie jest poprawny, ale to na pewno był błąd, który skutecznie uniemożliwiał wyświetlanie.

Generowanie sygnału PAL z mikrokontrolera PIC16F84A - jak to zrobić?

Czy da się wygenerować monochromatyczny sygnał PAL/composite z mikrokontrolera PIC16F84A i gdzie znaleźć opis sygnału wizyjnego?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu