Czy kondensatory SMD 0603 1uF 10V wystarczą do MAX232 w układzie z ATmega88?

Witam Kolegow

Mam takie pytanie do "praktykow":
Projektuje uklad na ATmega88 + m.in. MAX232, waznym kryterium sa gabaryty dlatego wszystko z zalozenia jest w obudowach SMD, i tu moje pytanie - czy przy MAX'ie moge uzyc kondensatorow SMD 0603 1uF10V (akurat takie mi tylko zostaly w magazynie - mam ich kolo 1000 szt tak ze chcialbym je do czegos wykozystac) ?
2V overload nie powinny im zrobic roznicy, ale pytam jak to wyglada w praktyce czy wystarcza do wytworzenia odpowiednich napiec RS232.

Dla jednej sztuki urządzenia mozna próbować , dla wielu sztuk - nie radziłbym

Hmm, czego jest ryzyko - trzasniecia kond. przez 12V czy predzej za kiepskie napiecie na linii RS ? jak sadzisz ?

*(wlasnie w tym problem ze mialoby byc okolo 15 sztuk urzadzenia :/)

Tego typu rozwiązanie (max232+kondensatory smd) wykożystuje od dawna ,co prawda jest to instalacja nisko-napięciowa (w samochodzie ) ale przy 50 modułach nie zauważyłem nic co mogło by wskazywać na złe działanie układu , po za tyn napięcie na kondensatorach podczas pracy jest 2x większe jak napięcie zasilania ,a w kondensatorach założone napięcie pracy jest podane z tolerancją 20%

@netsecure.pl -> a jakich konkretnie uzywasz ? 0603 to na prawde malenstwa - bodajze przedostatnie patrzac pd najmniejszych
Tak sie zastanawiam czy ich tolerancja nie jest mniejsza, ze wzgledu na poziom miniaturyzacji (karty katalogwej ich nie posiadam),
bo i tak przeciez RS ma pewna tolerancje napiec, w zwiazku z czym nieco nawet gdyby bylo nizsze napiecie to port to lyknie.

Witam
Na ogół max232 wytwarza 9V. Podłącz kondensatory do zasilacza laboratoryjnego i zobacz ile wytrzymają. Możesz wszystkie sprawdzić na np. 12V przykładając napięcie po kolei.

Jak wyżej napisano MAX232 nie generuje więcej niż 10V, więc zastosowanie kondensatorów na 10V jest zgodne z zasadami, niezależnie od poziomu tolerancji napięcia przebicia (napięcie z linii RS nie "przedziera" się na kondensatory). Inne możliwości:

1. Układy MAX232A pracują z kondensatorami 100nF, a te są dostępne (0603) w szerokim asortymencie napięciowym w sensownych cenach (a nawet 0402/16V). Z pewnością użycie takiej wersji już nie jest jazdą po bandzie.

2. Układy MAX233 pracują bez kondensatorów, ale są droższe i w większych obudowach.

3. Przy mniejszych prędkościach (do 20kbaud) można zastosować mniejszy (SO-8 ) i bezkondensatorowy układ DS275/276 (to w ramach dalszej miniaturyzacji tudzież zmniejszonego poboru mocy).

Wlasnie o takie >konkretne< odpowiedzi mi chodzilo.
Co do ukladu to juz mam zakupione - MAX232 w obudowie SOP16N, tak ze zmiana nie wchodzi w gre.
Jesli chodzi o MAX232A to wiem i znam, ale wyszlo co innego - dluga historia

Dzieki Wam za rozwiaznie moich watpliwosci i pomoc - temat do zamkniecia (chyba ze ktos ma jeszcze cos do dodania dla "potomnych" )

LiMuBai napisał:

0603 to na prawde malenstwa - bodajze przedostatnie patrzac pd najmniejszych

Dla potomnych dodam, że "poniżej" jest jeszcze 0402 i 0201.

4\/3!!

A to ciekawostka dla mnie - tez dlatego napisalem "bodajze" - swoja droga nie wyobrazam sobie lutowania 0201 recznie

Wracajac do tematu - jedno dodatkowe pytanie - co do kondensatora na zasilaniu MAXa - w niektorych schematach widze 1uF a innych 100n - uzywam tylko "polowki" MAXa, to domyslam sie ze 100n powinno wystarczy, zgadza sie ? (rzecz jasna sam kondensator jest blisko ukladu - kompresja jest dosyc spora na PCB)

W zależności od wersji, pracują na 100nF lub na 1uF. Ale to już marek_Łódź napisał

Chyba sie nie zrozumielismy - chodzi mi o kondensator na zasilaniu - nie do przetwornicy
(na 100n na przetwornicy to jest MAX232A i to to wiem )

Na zasilaniu to standard, 100nF przy każdym scalaku plus jeden na 8 układów 10uF. Oczywiście nie zaszkodzi jak do maxa dasz 100nF i 1uF;) Kondensatorów nigdy nie za wiele;]

Ta zasade tez znam (; tymbardziej ze moje zamilowanie do elektroniki trwa nascie lat
Pytam tylko o kwestia samego MAXa - wiele ukladow jest kaprysnych, a z MAXem to juz wiele roznej masci problemow widzialem chocby na lamach elki.

Max232 nie jest specjalnie wrażliwy na zasilanie, 100nF na zasilaniu wystarczy, chyba, że będziesz chciał jakoś specjalnie dociążyć wyjście wysokonapięciowe (po stronie RS232) lub pobrać prąd bezpośrednio z przetwornicy (zwiększając jej przydźwięk). Kondensatorów gabarytu 0201 jeszcze nie widziałem (może potrzebne okulary). Takie rzeczy to "tylko w Chinach".

marek_Łódź napisał:

Max232 nie jest specjalnie wrażliwy na zasilanie

Dokladnie o to mi chodzilo, dzieki

Co do 0201 - racja - chyba tylko w Chinach - paleczkami z konskich wlosow je klada na PCB

Wykorzystaj MAX202 (lub SP202). Obudowa to wąskie SO16, do tego wystarczy 5 kontestatorów 100nF.

Korzystam od dawna i działa super.

Pozdrawiam Jakub

LiMuBai napisał:

(...)
Co do ukladu to juz mam zakupione - MAX232 w obudowie SOP16N, tak ze zmiana nie wchodzi w gre.
(...)

Gdyby kolega czytal wszystkie posty to by zauwazyl - nie lubie sie powtarzac (:
Poza tym nic nie zmieni 202 - tez 4 kondensatory, a to ze 100n to nie robi mi roznicy.

przepraszam, umknęło to mojej uwadze.

Pozdrawiam